梁信军：未来十五年海外高成长市场的新机会

“有这么一次危机，迫使你认真的考虑，把自己的业务往这个线上转型，其实是没坏处的。” “未来的15年的高成长市场，我推荐印度”。2月15日，复星集团联合创始人,著名投资人梁信军应长江商学院之邀，线上进行了标题为《疫情下的危与机，以及未来十五年海外高成长市场的新机遇》的主题演讲。演讲中，针对疫情对企业和国家经济政策的影响、未来国际投资市场的选择等热点问题，梁信军详细表达了自己的观点。

2月15日，复星集团联合创始人,著名投资人梁信军应长江商学院之邀，线上进行了标题为《疫情下的危与机，以及未来十五年海外高成长市场的新机遇》的主题演讲。

这场主题演讲的内容共分为三大部分：

针对当下疫情给企业带来的种种危机，梁信军认为，危和机本身是并存在，既要看到危情，又看到其中机会。演讲中，他对疫情之下我国财政政策、货币政策的总体走向以及国内资本市场和各行业的发展趋势进行了分析。

疫情之外，他给出了对未来海外高成长市场的判断和具体投资建议与忠告。他认为印度是未来十五年最值得推荐的海外高成长投资市场。

同时，他对于在主流各国经济管制标准都偏高的大背景下，如何选择高增长资产品种给出了自己建议。

从当下到未来，从疫情之下企业的转型建议到国家货币政策对2020国际投资环境的影响，对目前企业界关心的许多热点问题，梁信军一一解局。

01|疫情下的危与机

1、疫情带来的危机与持续时间

我认为疫情它是一个过程性的，现在官方口径认为4月份疫情能够得到大幅度减缓，我个人预计可能会没有这么乐观，我预计到5月份会大幅度的减缓。

不管是4月还是5月，我觉得总是一个短的阶段，不是一个长期的事。但是从供需角度出发，（疫情可能造成的危机）我们看的已经很清楚了：

第一，春节的市场已经失去了。在中国 ，新年跟春节的市场是一个非常大规模的市场，对有些消费行业来说，甚至能占到它1/5或1/4的规模，现在这个市场已经完全不存在了。

第二，接下来还会有一波，由于物流、交通，还有包括现在分成这些原因，可能会进一步导致中小企业的倒闭，失业人口的增加，家庭收入的下降等问题，还会带来第二波的需求和供应方面的冲击。这个冲击，我相信不会在四、五月份就结束了。

2、疫情对财政、货币政策走向及对资产市场影响

财政政策走向-政府应重点考虑补贴家庭与企业

财政政策重点应该考虑的是两个方向：

第一是怎么样补贴家庭，因为家庭由于就业收入的问题，包括这一次整个新增加的一些开支问题，家庭尤其是中低端的家庭，的确是面临着生存压力的，所以对这样的家庭一些消费补贴我看势在必行。

第二，是企业，特别是中小企业。有很多中小企业，它的现金流的确是非常紧张，所以政府在财政政策方面，怎么样去对这些企业和家庭进行救济，我认为是迫在眉睫要做的。这个做了也会有效地减少第二轮的需求和供应的冲击问题，否则 第二轮危机的可能还是比较大。

货币政策走向-政府面临压力大 直接加杠杆短期内无用且存在长期风险。

政府在货币政策方面面临一个非常大的压力。首先，1月份的通胀涨得非常快：CPI在1月份冲高到5.4，5.4在过去8年来是最高了。上一次基本上是在2012年和2011年，还有2008年、2007年，以及2004年到过5.4的规模，也就是从近20年当中，这是第5次CPI冲到5.4。

经济不增长了，再加上通胀又很大的增加，形成了“滞胀”的局面。直接放货币下去，可能短期之内是没有用的。所以现在在货币政策的选用上就有一个非常大的压力。

同时：现在的环境下如果贸然加杠杆，将造成一系列长期风险：

从2017年开始，政府就一直在去杠杆。其实，也是因为现在的杠杆的确是非常高了，我们看到像家庭部门的债务占GDP将近50%了。如果居民部门加上企业部门加在一起，大概有210%，也就是企业部门将近160%左右，如果再加政府部门现在官方公布的有37%，基本上250-260%左右。

GDP的杠杆250%，在全球比较来说肯定都是最高的一批国家之一。所以在这种情形下，如果继续来升杠杆 ，我觉得显而易见会带来三个后果，现在就能预料得到的。

第一个，是海外的资本、海外的投资人对于中国政府的包括企业的偿债能力会发生非常大的担心。偿债能力担心之后，直接的后果是国家的评级、企业的评级可能会随之调整。

第二个，国际融资的成本会进一步提高。海外的投资人可能会更加小心，内部，由于你加杠杆需要发行更多的人民币的债务，融资成本反而是下降的，所以我想有比较大的概率，在未来一段时间可以看到内外融资成本的不断变化，内部融资成本低，国内的外部融资成本可能会显著地升高。

第三个，甚至会担心债务的可持续性，以及导致进一步有一些外资的流出，从而对汇率的的稳定都产生非常大的困扰。我这句话也不是危言耸听，现在我们的外储是很高的，全世界第一大有3万多亿美元。但是，我们的外债从2008年的4000多亿美元，现在也一下子就攀升到了2万亿美元。还有一个压力的地方，就是说短期外债，也就是一年到期的外债，已经占了整个外汇储备的43%左右。

如果说外在的持有方信心在不足，这样一种挤兑效应是非常可怕。

当然这里面我其实也是想讲一个观点，我觉得从国家来说，还是应该坚持关于控制杠杆的这么一个战略。当然当前的情形由于疫情的这种紧迫性，可能被迫要做一些货币投放也是可以理解的。但是如果说由此政策转向，其实在酝酿一个非常大的、更大的将来不可收拾的危机。因此，如果大家想在疫情的这件事情上能够有所动作 ，其实就是要猜测跟估计政府的货币政策的问题。

对国内资产市场影响—房地产将短期涨价 股市、金融行业将迎利好。

对于房市，有很多人很关心，关于房市的问题，其实我一贯的观点是很清晰的。住房的涨和跌有几个因素导致：

第一个是供和求的问题，我觉得答案是清晰的，在中国整体的范围内就是供过于求了，特别是住宅。

第二个，房市也是一种货币现象，它跟货币的利率就是我们的银行的存款或者贷款的利率以及货币供应是有关系的。第一，如果利率下降，房市有很大的概率是要涨价。如果加息 ，房市会跌价。第二，如果你多发货币，房市会涨价。如果你控制货币发行量，房市会跌或者是不动。现在从货币政策来看，可能都是对房市的涨价是有利的。

第三个，房市也是一种人均的财富跟GDP的发展阶段的一种现象，从中国看，无论是人均的GDP，还是二手房的交易量等等的，都不支持房价还可以持续的大规模增长。

第四个，也是一种家庭资产配置，根据最近的一次也就是2017年年底的一次的家庭资产配置的大规模的抽样调查显示，中国的城市家庭、城镇家庭90%左右的资产已经配在房地产上，所以我就很难理解，一个家庭它已经90%的资产都已经配在房地产上了，你怎么能指望它、继续指望它继续增加对房市的资产配置。

所以，如果今年房价涨价也会是昙花一现，并不是整个健康的供需两旺的现象，更多的是一种货币推动，而不是需求拉动的一个现象。

对股市，我觉得毫无疑问也是会有催长的效果跟作用的。

其中主要的原因就是，因为货币的发行的问题，当然这只是我个人估计，最后还是要看国家的政策实际实施情况。中国的A股有很多会出季报，香港有些公司也会披露它国内的子公司或者主要公司季报，我相信跟非典情况一样，有很多的A股公司一定会把很多的钱款抖落干净，把家底彻底的清仓，弄清楚。

弄清楚之后，你净资产跌、利润跌，当然股价也会跌。但整个大的形势到今年下半年，到年底，由于货币的供应关系，大概率股票会涨，当然也会通过港股通传递到香港去。

所以，今年除了房、股市之外，对金融机构来说也是利好。前面对金融机构，大家都很担心它的坏账的问题，今年如果你整个M2要扩大，对金融机构来说相当于分母扩大。分母扩大，它的坏账率又下降了，它的坏账的清缴的紧迫、清理的紧迫性又下降。所以，对金融机构的业绩来说可能也是一个利好。

3、疫情的第二波影响：弱势行业向龙头集中、新在线行业获得成长

市场情绪随着疫情的5月份左右结束，慢慢也会恢复理性的。当然我刚才提到5月份结束之后，可能还有第二波。

由于中小企业破产，就业人口减少，收入不减少导致的后续问题，很多负债率比较高，规模比较小，自身资本垫资不够厚的企业会被清扫出局，更多的市场份额会向头部企业集中。

同时，这次疫情从战略上这次疫情会带来两个非常重大的改变，第一个就是在线教育，第二就在线办公。

在线教育的问题，在非常时期没办法，你被迫要去做，你做可能感觉也没坏，学生也是的，过去他可能比较排斥这种在线的学习，现在看有一些非学历教育的，他可能觉得这玩意挺好，也比较安全，有些学历教育的某些课程他可能觉得也很舒服。所以，它会把在线教育的教和学，包括供应方都给他催熟了。

同样，在线办公也是类似的例子，原来市场其实是非常小的。现在这种情形 ，由于你要持续3个月5个月，人流的流动是受限制的，被迫的。可能慢慢会把在线办公这个事情、这个行业吹大。

当然在这两个小行业，就是在线教育跟在线办公搞大之前的话，首先搞大行业的是手游。

对企业的四条建议：

所以我觉得这里面就提到有些中小企业说自己转型怎么办的问题，我觉得有这么一次危机，迫使你认真的考虑，把自己的业务往这个线上转型，其实是没坏处的。

你可以认真的想一想，我觉得包括像咱们长江商学院在内，都要思考这些问题。

第二个，我觉得对所有的企业来说，刚才我特别提到货币政策的问题，我觉得有非常大的概率，货币政策很快就会宽松，你今天就应该回家去准备怎么发人民币债或者获得长期贷款、政策性贷款以及获得财政补助的所有资料材料。如果政府提出来，你第1天就可以上交，下一周你就可以报上材料去，这样你就很可能3月份就可以融资了。

第三：整个市场低迷，中小企业遭遇危机情况，它也需要有人拯救，有人接盘。我觉得龙头企业集中扩大自己的行业规模也是一个非常重要的时机。

第四是关于供应链的问题，通过这一次大家也能感觉到了，如果你的供应链全部摆在中国，或者说你的供应链没有可靠的物流的保障，也是存在很大的风险。因此，今后再怎么样优化自己的供应链的布局方面，可能很多企业家也会有一些新的思考。

02|未来高成长市场首选：印度

第二点我想讲，未来的高成长的市场在哪里？

1、高增长市场要找体量大的市场 高成长加大体量才有长期意义

其实，你的所有的资产配置都同时需要考虑稳定性、成长性、现金流要好。对于成长性，我想给大家再加一个坐标是很重要的，就是要体量要大。

如果你未来要找高增长市场，一定要同样考量要有大体量。大的经济体跟小的经济体碰到一点小风浪，它的抗波浪的波动能力是完全不一样。

大体量有很多衡量标准，其中一个比较容易找的标准就是GDP。我找到了2018年的全球的GDP的排名，中国一如既往是排在老二仅次于美国，印度是排在第七名，印度的第七跟第六的法国跟第五的英国，基本上是在一个位置上、我相信很快印度有可能会到达第五名的位置。

再来说高成长：如果你现在要找到一个未来15年的大体量的经济体里面的高增长市场，取决于你用什么样的标准来衡量高增长。比如说，我想大家可能会公认的是说，连续15年或者20年GDP的增长在6%以上，假如以这么一个较低水准的高增长（这样）目标来衡量 ，我可以负责任的告诉大家，未来15年20年，我想可能只有一个国家能做到就是印度。如果你要是按7以上，我想可能就是印度。

总体来说，高成长加大体量才有长期意义。这样的标准衡量下，印度是一个很理想的选择。

2、未来机会区域在东南亚、在印度

下面我想给大家讲中印的一个对比，在讲中印之前，其实我想讲个观点，我觉得其实未来的15年，南亚跟东南亚是极为重要的。

我先给大家先一道说说印度的事，我把印度的宏观指标跟中国比较一下，人口中国有14亿，印度13.5亿，中国的人均年龄平均年龄37岁多，印度大概只有27岁多，所以年轻人非常多。

GDP增速两个国家现在很接近，将近5~6%左右，印度今年预计大概在7.3%左右，中国受到疫情影响，今年可能会进一步有所拖累。第三FDI，印度基本上是中国的1/3左右。外商的招商引资，如果跟它的GDP的体量比较，印度的GDP只有中国的1/5，但它的FDI大概相当于中国的1/3左右，其所以说它的招商引资应该讲，做的是非常好的。另外印度是一个净的进口国家，他一年要进口1800多亿美元，中国是出口顺差的国家，我们的顺差有3500亿美元，印度的逆差1870亿美元，所以两者对于国际市场的压力的抗压能力是不一样的。

因为它主要是进口国家，它有非常大的抗压能力，中国出口国家会受到那些市场压力跟影响。财政赤字两个国家也差不多，基本上都在3%左右。

同时，我最近一段时间到印度的考查的频度是非常高的。我特别想指出，有几个类别的东西，印度是远远领先于中国的。

第一个，比如说印度的UPI。UPI是一个系统，这个系统 是由印度的国家来主导来建设的，有点像中国的银联网联，再加上金税、金工商、金卫生、金海关什么所有的各种金融工程加在一起，它的核心是什么呢？为印度的每一个机构，每一个人都赋予一个唯一的金融身份证，使得你所有的金融行为最终都是跟这个账号是链接的，有什么价值？它其中的一个小应用就是移动支付。再中国，银联可能你每一笔刷卡到他要收取2%左右，然后分给整个生态系统所有的环节。但是在印度就不是这样的，通过UPI的这套系统 ，使得最后只要消费者多，支付的成本只有千分之几，得益于UPI，它的整个移动支付的成本变得很低。

第二个，UPI在信用征信上也非常有价值，一个机构，一个公司你很难多头贷款，因为你所有这个贷款不管你向个人借款、还是向企业借款、还是向银行借款，全部在你的UPI账号里面有显示。这是一个比中国先进的地方。

第三、印度有一个Aadhaar系统，即印度的公民的身份证的数据库系统。现在有将近13.2亿人的脸部的特征、指纹以及虹膜都被采集了，所以它能证明就是你。这个是非常重要的，我想在移动互联网、在金融行业，包括在后面的区块链方面都是非常重要的。

第二，莫迪上任之后，采取了一个叫GST系统，就国家统一的税务系统。各个邦你只能收一个税，这个税是国家统一的，你不能再收了。所以这个使得全国就完全统一起来了。

另外大家可能众所周知，印度采用采用的是一个海洋法体系，相对来说司法方面的还是有先进程度的。例如P2P贷款，在印度，只要涉及到钱的借或者贷，你一定要拿牌照，如果不拿牌照是重罪。第二如果你涉及到借款，关于催收的问题是要拿印度的央行特别颁发的一个上岗许可证的。这个规定你在催收的时候，你只能联系两个跟债务人有关的关系人，并且晚上11点后早上7点前、周末你是不能骚扰别人的。所以在这种情况下，虽然他的个人借贷发展也很快，没有产生类似于中国的立法滞后的这种情况。

所以，我觉得印度是非常值得看的一个大体量的、高增长的、这么一个未来的市场国家，我其实刚才提到在未来，大家是可以认真地考虑，无论是制造业、消费，还包括金融，还有基础设施这些等等，都是可以认真地把我们在中国的这种能力跟知识复制到东南亚。

3、投资印度：潜力投资行业与投资合作方建议

所能投资的行业，除了你自己熟悉的制造业、消费、金融之外，假如作为投资，我推荐大家应该看三个东西。

第一个，是高成本的资本关联的行业，这些国家跟中国的90年代初是非常像，它的融资成本，个人的融资成本平均在18~30，企业的融资成本平均在12~18，非常高。

第二个，就是移动互联网，移动互联网在印度包括还有东南亚是高速增长，还有25%以上的高增长。所以跟移动互联网有关的所有行业都是好的。当然也推荐大家优先看移动互联网里面有现金流的、快到不要烧钱地步的这种行业，我觉得电商，还有移动互联网关联的物流，这些都是很值得看的。

第三个，跟新生儿有关的，印度近几年 新生儿维持在2700万以上。所以跟新生儿有关的所有行业都是可以做。

在印度、越南，我还有一个非常重要的建议给大家，就是说尽量不要跟当地的大企业或者家族合作。

它的融资成本非常贵，所以有很多大的家族、大的企业，跟他合资一个公司，你放了1亿美元在里面，他有非常强烈的动机，希望你1亿美元能够被他家族里面的其他兄弟公司，甚至被它的母公司所用，他会想尽一切办法，把你的1亿美金第一留在这口锅里。第二要让别的锅雨露均沾,最后导致你很难对付它的这种内部人控制，实际上你也是赚不到钱的。

所以我认为最好的方式，应该优先找当地的新经济企业合作，就是像互联网这些新经济企业，它从创业开始拿的就是欧美的主流投资机构的钱，它遵守的是欧美机构的审计、法律、财务的指引，另外这些机构都非常有意思：他大多数的、大的这种新经济的创始人的股比都降到13~35%左右，不像中国的情形一般都维持在60~70%了。所以他们自己也是一业为主，没有别的什么生意了，是比较容易监管。

我觉得这几个忠告希望对大家有帮助。

03|政府印钞、货币信用与投资选择

高增长投资跑赢CPI、还要跑赢印钞速度

下面我想快速的讲一下，就是政府和货币的信用问题，跟大家谈谈。

什么地方是长期资产的避风港？

我觉得现在在全球进行投资跟资产管理，最新的挑战不是怎么跑赢CPI的问题，而是你怎么跑赢政府的货币发行速度的问题。因为现在越来越多的政府它缺乏自律，也缺乏强有力的外部约束。

我给大家看两张图表，这张图表比较复杂，我简单说一下，主流的经济体现在他的对自我经济的约束的管制标准都已经大大的超出了像盟当时设立的马斯特里赫特条约，马斯特里赫特条约其实是非常有逻辑的，也是当时认为比较公认的标准，其中提到第一你国家的债务要小于GDP的60%，迄今为止符合标准的主要经济体只有几个，处了德国、中国、瑞士，其他的国家都远远高于这个程度。

第二个是什么？马斯特里赫特条约当时说财政赤字占GDP的比重不能超过3%。现在在这个数字上，目前合乎标准的只有谁呢？低于3%的只有新加坡一家。略高于3%是瑞士跟德国，。中国将近6%左右。

这些不及格背后后一个深层次的原因，就是所谓的现代货币理论，这对当代主流国家的影响是非常巨大的。

现代货币理论的一些核心的观点，第一个，它认为货币主权国家的本地债务是不会违约的。第二，他认为现代货币就是一种政府的债务凭证，只和未来的税收和债权对应，不需要跟别的资产挂钩。第三，他认为主权货币具有无限的法偿，所以不用去考虑别的约束，只要考虑通胀一个问题就行了。

他最核心的一个观点，他认为高能货币本身就等于国债，而且是不用付息的国债。因为你发国债，你得跟大家讲什么时候还，然后每年还得付利息，印钞 ，他认为也是一种国家的债务凭证，但是我还也不用付利息。所以对政府印钞比发国债划算。我给大家举一个非常现实的例子，来说明我这么一个观点。

大家来看看日本的长期量化宽松，这个张图表是显示了日本从2010年开始，央行印钞直接买股指的情况。平均一年半央行印出来钞票去买，股指就翻了一番，你想一想，你在日本的股市里面的投资人有两种，一个选手就是日本政府，它是靠印钞票买的，还有一个是你我这样的可怜的投资人，我们是拿自己的钞票去买，我们跑到日本来买股票，结果有一个选手他每一年半印出来钞票就翻一翻，总有一天你的东西会被他洗劫完的。

当然日本后来发现一个从2010年开始发现更好玩的东西，不要发债，直接印钞票就完了，印钞票连还也不用还了。所以日本变得聪明。当然日本由于它一直追求零利率，导致日元就稳定的成为全世界做低成本杠杆资金的来源。只要你想借杠杆，大家都想借日元，因为便宜。倒过来，当经济危机出现的时候，你要收缩杠杆的时候，你就要买日元去还债。所以这也是为什么历次危机当中，日元都是避险资产的原因。但大家千万不要认为日元是安全的，他成为避险资产的唯一原因，因为它是杠杆资金来源，并不是他本身是安全的。

我来看看美元，我们看一下过去一个世纪，美元的购买力下降了多少？这是美国劳工部的一个数据。1913年100美元的价值的购买力，到2019年，将近106年后购买力剩下多少呢？只有3.87美元，大家听了是不是很震撼？但是其实 ，美元的年贬值率只有3.4%而已。经过100年100块就变成3块8毛7。

我们再来看看中国，在过去30年的情况，中国30年间，M2的增速也是非常强劲的。

大家猜一猜中国跟美国的货币贬值率哪个高呢？其实中国算起来大概每年5%左右，美国刚才讲的大概3.4%左右。

所以在现代货币理论已经被主流的经济体广泛采用的情况下，我们这样的投资人何保护自己的投资品种呢？

我有几个建议。

第一个，你要找到一种资产，要以拥有自己的资产的价值跟全球的经济总量的比例来衡量。

第二，最起码要找到跑平CPI的资产。

第三，你只跑平CPI是远远不够的，你一定要跑赢主流货币的发行速度。

第四，我觉得要找一些自身通缩型的资产，他就是稀缺的，越来越少的，每次供应量反而削减的。这种东西，总的来说它是能够跑赢通胀跟M2的增速的。