• 11月02日 星期六

一位美国经济学家说,中国经济必超美国

文 / 巴九灵(吴晓波频道)

7月20日(昨天),刚在越洋飞机上度过自己76岁生日的经济学家托马斯·萨金特教授,缓缓走进陆家嘴上海中心。而前方有幸为他引路的,嘻嘻,正是小巴

一位美国经济学家说,中国经济必超美国

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“你们的T恤很好看,可以给我一件吗?”


萨金特教授是世界上最著名的宏观经济学家之一,也是2011年的诺贝尔经济学奖获得者。一直以来,他对中国经济的模式有着浓厚的兴趣,是个地道的“中国迷”。不过,这一次他来到上海,是应邀参加“未来的超级风口”的主题活动,诚意满满地为吴晓波频道APP的会员带来了两份专题演讲。

我们还邀请了著名经济学家、上海财大的戴国强教授,与萨教授同台对谈,从美国和中国的双向视角对谈世界经济,讨论当下的“超级风口”。

一位美国经济学家说,中国经济必超美国

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这一餐丰盛的知识盛宴,吸引了650多名听众来到现场,上座率超过最初计划的120%,除了现场的观众,还有约1500万人次的观众通过直播平台观看了这次演讲。

好了,话不多说,小巴就奉上本次活动的精华部分,如果你想要看完整版的演讲内容和视频,下载吴晓波频道APP就可以免费获取啦。

一位美国经济学家说,中国经济必超美国

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(以下根据现场演讲整理)

一位美国经济学家说,中国经济必超美国

托马斯·萨金特

《中国经济会不会超越美国》

我第二个演讲,想要回答一个问题:中国是否会超过美国,成为世界上最大的经济强国?我不会给到直截了当的回答,而是给大家带来一个我自己的思考。


一位美国经济学家说,中国经济必超美国


我有两个回答问题的工具和方法:

一个是理论,一个是过去的经验。有智者曾经说过,理论和经验二者选一的话,应该要选经验,但我今天想两者兼得,为大家阐述。

从理论开始,我先解答为什么宏观经济会增长的问题。

一是产品和服务,它的提供者是人,因而人是最重要的要素,即劳动力。男人、女人都是一样,他们通过辛勤的工作来生产商品提供服务。

二是资本,资本包括机器、设备这样的物质资本,还有我想重点说说的人力资本。

人力资本是有差异的,比如有两个出生时IQ相同的人,一个人在成长过程中学会了数学,学会了编程,但是另一个人什么也没有学习,就成为了两个完全不同的人力资本。

人力资本是一个积累的过程,我们去学校求学,就是一个投资机会。一开始的投资方是父母,他们投资于我们,让我们成为更有生产力的人,不仅让我们可以更好地享受人生,同时也让我们为社会奉献价值。

三是技术。技术帮助我们把各个要素结合起来,比如说上海到深圳进行物流的运输模式和过去肯定不一样,甚至只要进行数字层面的传输就行了。

此外,就是市场还有基础设施建设等。

以上所有这些要素,中国过去四十年都做得很好。如今进行的新一轮改革,也会继续推进这些要素增长,而它们会继续推动中国国民经济的增长。

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然后,我们来说说历史经验。

先说几个规模较小的增长案例——中国台湾地区、香港地区和韩国、新加坡。这些地区和国家,先是整个经济持续增长3~4年,其间人均GDP不断接近美国的水平,然后,经济增长的速度开始放缓,GDP增速从每年上升8%、9%降到3%、4%。

我将其归结为三点:

1. 贸易和市场发挥了重要作用

2. “改革开放”带来的早期快速增长

3. 最终与美国的人均增长率趋同

这种情况自然也在中国发生。如今,我们常常会看到媒体报道说中国经济增长只有6%——其实这不是坏消息,甚至总有一天,中国经济的增速会放缓到2%,因为如今中国的发展路径,就和当年的美国、德国一样。

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根据理论和历史,我们可以推论出:如果中国继续保持与过去四十年同样广泛的政策,即便人均增长率与美国趋同,中国的整体GDP终将超过美国。

当然想要实现这个成果的关键是:中国继续加大对教育的投入,并继续保持对研发、对科学和工程的投入。

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戴国强

《未来十五年,中国经济靠什么增长》

现在的全球化发生了哪些变化?

第一个,产业链的结构发生了变化。原来是产业间的分工,过渡到了产业内的分工,现在是产品内的分工,即某个产成品可能不是由一个国家完成的,而是几十个国家通力协作才能完成的。这就是托马斯·萨金特教授讲的比较理论,各国做自己最擅长的,使整个人类的福利达到最大。

这个变化对于中国来讲是得到了巨大的红利,因为我们得益于产品内分工这样的格局。中国的经济取得了快速发展,但是面临的问题就是:中国在产品内的分工当中,大多处于价值链低端。

所以,如果我们不能向高端发展,不能进入到产业中心的话,中国可能被已有的国家或者被后续的国家挤出这个价值链。当中国落到那一步的时候,就陷入了中等收入陷阱了,这是一个问题。

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第二个变化,从全球来看,投资力度在减弱、增长主要靠消费,中国也是一样。从央行的数据统计中我们可以看出,中国投资对经济增长的贡献度在逐渐下滑,出口甚至出现了负贡献度,而2018年消费对中国经济增长的贡献度已经达到了76%。

但是消费不是你要增长就增长的,消费是有条件的,要保证收入增长,还有老百姓的财富结构出现较大变化。我们结构中很多都固化在房地产上面了,这也影响了人们消费的进一步增长。

另外,新一轮产业革命和科技革命正在引领整个世界进行发展,特别是全球金融大危机之后,信息技术、生物科技高速发展,它必然会导致我们的产业变革。

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第三个变化,要求各国减少补贴,这样才有公正的贸易规则。

产品内分工还导致国际贸易格局发生变化,原来是产成品贸易,现在大部分是半成品贸易、零部件的贸易。这就要求各国必须降低关税实现零关税,减少贸易壁垒,否则会使得整个人类产成品的生产受到影响。

所以,生产体系的变化正在酝酿和产生新的国际贸易规则,也就是我们讲的零关税、零壁垒、零补贴的趋势。

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托马斯·萨金特金句

①“千万别相信教授说的风口”

问:您觉得未来十年,最有潜力的行业是什么?

答:我非常诚恳地答一下这个问题,那就是:我不知道。

我曾经听过一个故事,1900年的时候,有人问一位教授:“请您预测20世纪最伟大的发明。”这位19世纪最伟大的科学家答道:“我一无所知。”

往前回溯100年,没有任何人能够精准预知20世纪的伟大发明,比如说电力。所以你刚才问我十年内的风口行业是什么?

我反倒是要给大家一个忠告:千万不要相信教授告诉大家的风口。

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② “只有企业家才能带来连科学家无法预测的惊喜”

问:是否能针对当下的经济情势,给中国的企投家给一些建议呢?

答:建议很难给,我给不了。

其实大家对未来的创业比我更有经验和知识。我始终认为,只有企业家才能带来连科学家无法预测的惊喜。这些创造惊喜的方式,是学习前人的方法后根据当代人的行为和特点,再开发出自己的一套新方法。

我自己是一个教授,用黑板和粉笔来教学,但我看到了中国出色的企业家,他们的所作所为我都觉得不可思议,我不确定他们产品推出之后消费者会买单,但实际上这些产品大获成功。

因此我很难给到在座年轻的企投家真实有效的建议,能够跟大家共同讨论我已经深感荣幸。

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③ “会有一个比我还帅的人工智能版萨金特”

问:您觉得人工智能会不会改变经济的基本面?您觉得人工智能会不会成为中国跟其他国家竞争的主要因素?

答:我其实已经研究人工智能很久了,它们取得的进展真的是振奋人心。比如说现有的计算机视觉、无人驾驶汽车。我觉得有非常多的工作可能未来会被取代,因为人工智能将会做他们的工作。

比如十年后,应该会有非常帅的人工智能版的萨金特来回答问题,可能回答得比我还好。

④“我是一个贸易商,出口学生,进口衣服”

问:您如何看到中国跟其他国家的关系,尤其是美国的经济关系?

答:美国有一位非常有名的经济学家米尔顿·弗里德曼,他是自由贸易的主张者,他提出过一个意见给总统:美国进行贸易谈判的方法完全是错误的,因为美国实际上做的就是强加关税或者威胁强加关税。而这是损人不利己的。

我觉得自由贸易对于美国有好处,就拿我所在的行业来说,我是一个出口商,我出口什么?我教学生,我的学生大部分都不是美国人,他们是东欧人、中国人、拉美人。我也是一个进口商,我进口的是什么?我的衣服,我的电脑,我的研究助理也来自中国。

所以我其实是一个贸易商,关税对于我来说是有害的。出于很自私的角度,我希望有自由贸易。

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萨金特和戴国强两位教授的演讲文字内容完整版已在吴晓波频道APP上线,演讲视频将于近期上线。下载APP,即可免费获取。

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