李显龙：不必要有“亚洲版的北约”，各国应协力抵制通胀

5月20日，新加坡总理李显龙接受《日本经济新闻》编辑局长井口哲也专访。在专访中，李显龙谈到了本区域军事平衡课题。我们整理如下：

俄乌战争是主权问题

并非善与恶的问题

也不是体制对立的问题

日经亚洲: 我们先谈一谈当今世界局势，特别是全球政治方面。目前，民主国家和所谓的专制国家的对立，尤其是在俄罗斯入侵乌克兰之后，似乎比以往任何时候更加尖锐。请问您对当今局势有什么看法？

李显龙: 我觉得目前的局势非常令人担忧。俄罗斯入侵乌克兰的行为，已导致俄罗斯与世界各国之间发生许多摩擦、关系紧张，令人义愤填膺。各国认为俄罗斯破坏了国际秩序，侵犯了另一个独立国家的主权及领土完整，而这种行为是任何国家都不能容忍的。因此，这个严重问题依然仍存在。

乌克兰仍然战火不断，而这场战争持续越久，引起其它问题和升温的风险就越高。这不仅仅会冲击欧洲，也会影响全世界。

另一方面，中国和美国的紧张关系已经持续了一段时间，从上届政府或更早之前就已经开始，一直延续至本届政府。

虽然这与俄乌战争无关，但中美紧张关系可能因这场战争而加剧。我不认为这是民主与专制主义对立的问题。因为乌克兰战争攸关国际法，联合国宪章。因此，新加坡必须表态，谴责俄罗斯的入侵行为。

如果人们把这场战争视为民主与专制主义对立的问题，或善与恶的斗争，那就是在延续这场战争。我不认为这是明智之举。

如果破坏现有国际框架

就会回到丛林法则世界

日经亚洲: 请问您认为应该采取哪些措施来维持以规则为基础的秩序？

李显龙: 首先，联合国大会以压倒性多数票通过谴责俄罗斯入侵乌克兰的决议，是个好现象。这说明世界各国致力于维护国际秩序。

表态固然重要，但维护现有国际框架也一样重要，例如联合国、国际货币基金组织、世界银行和世界贸易组织等超国家框架与机构。

这些框架让各国之间即便有差异、分歧，甚至冲突，也可以一起合作。如果摒弃或破坏这些框架，我们就会回到丛林法则的世界。

在弱肉强食的丛林法则中，受苦的不只是弱者，强者也会过得艰难，因为强者会把全部时间花在与对手争斗，耗损宝贵的精力。

其次，与此相关的是，各国必须遵守国际法，例如联合国宪章以及联合国海洋法公约。不论国家大小，大家都必须遵守这些规则。这是重要的。我知道大国比较喜欢自由行动，不愿意受到约束。俄罗斯攻打乌克兰违反了规则，但其他大国往往也都不愿意受到这些超国家机构的约束。我可以理解，但这类行为令人遗憾。

第三，我们必须认清这是真实的世界，不是一个崇尚至高美德的理想世界。因此，维持秩序不是单靠规则，也需要平衡不同的力量；国家之间就算利益不同，也可以找到一些共同合作的地方，并在其他方面相互平衡。这样一来，许多国家就可能找到立足点，并与多方合作。

日经亚洲: 有人说，现在的情况跟上世纪30年代差不多，也有一些人甚至形容这是第三次世界大战。

李显龙: 不同的是，这次涉及了核大国，所以和以前是不一样的。如果俄乌局势升温（到世界大战的程度），世界将陷入未知的局面。我想大家都很清楚其中的危险。然而，要克服政治压力，大家要很有智慧，要有能力并竭尽所能保持克制，而且还要能看清眼前局势，以化解长期的危险。

亚洲不必要有类似北约的安排

日经亚洲: 回到本区域军事平衡的问题上。欧洲成立北大西洋公约组织（简称北约），是为了与俄罗斯抗衡，但亚洲的问题是没有类似的集体安全框架。您认为这有必要吗？

李显龙: 欧洲和亚洲的历史有所不同。在欧洲，西方国家成立了北约，苏联集团则成立了华沙条约组织。在苏联集团和苏联解体后，北约仍持续存在，现在，它实际上已成为一个应对俄罗斯威胁的组织，情况跟冷战时期相似，但并不完全相同。

亚洲的历史进程则有所不同。亚洲从来都没有一个可以和北约相提并论的组织。许多亚洲国家都和中国、美国和美国的盟友关系良好。有些国家如日本、韩国和澳大利亚，本身也是美国的盟友，但有更多国家即便不是美国的盟友，也是美国的朋友，就像新加坡一样，我们是美国的主要安全合作伙伴。但就连美国的许多盟友也与中国保持重要的关系。因此，我认为这比阵线分明、集团对抗的情况更好。欧洲历史上曾有这样的情况，但在亚洲并非如此。我认为还是保持现状比较好。

希望双方能以谨慎

和平的态度对待眼前的局势

日经亚洲: 关于俄罗斯入侵乌克兰之举，这是否会影响中国在亚太地区，包括在南中国海和台湾海峡所采取的行动？

李显龙: 我认为这肯定会对本区域造成影响，因为这削弱了全球秩序，而区域的许多国家都为此感到担忧。因此，各国现在都在评估自身的防御姿态、国防开支和战略，以及如何与区域各国共同前进，以避免行差踏错引发像欧洲乌克兰战争的冲突事件。这不仅是小国，也是大国必须研究的问题。因为发生冲突时，往往很难把肇事责任归咎于一方而已。

至于南中国海的具体情况，我不认为有很大的影响。因为就南中国海问题而言，东盟和中国之间有一个商讨行为准则的机制，而所有主权声索国都参与其中。这一切都在进行中，但我想这需要一些时间，而谈判过程也会相当艰难。各国都明白这一点。有时候可能会发生一些争端，但各国一般都不希望在南中国海发生冲突。

台湾本身的问题也非常复杂。我相信中国大陆正在仔细研究，并汲取乌克兰战争的教训。海峡彼岸的台湾肯定也在仔细研究其中的教训。我希望他们所得出的结论，能够帮助他们明智地处理问题。我们许多人在分析乌克兰局势后所得出的一个结论是，要发生冲突很容易，但要判断它如何结束很困难。你不仅要评估冲突本身的事态发展，还必须考虑更广泛的后果，例如国际社会的反应，以及对你的国际地位有何影响，还有战争和人命伤亡的代价。

在战场上，唯一比打胜仗更糟糕的是打了败仗。就算是打了胜仗，无论最终宣称在乌克兰战争中获胜的是哪一方，都会为此付出非常沉重的代价。我希望台海两岸都能认真汲取这些教训，双方能以谨慎、和平的态度对待眼前的局势。