对话符绩勋：“成为GGV的船长，我面对了最残酷的事”

文/对话丨曹玮钰

编辑丨董力瀚

来源丨投中网

2021年初，GGV纪源资本完成约200亿人民币规模的募资，管理规模超过500亿元，这家头部VC正在坚决地上规模。不好说他们正在经历哪些决定性的时刻，但一系列的小变化确实正在发生。

船驶向哪里？作为GGV船长的符绩勋身上的两个特质可能是线索。

一是“要强”。符绩勋欣赏强人，善驭强人。GGV有6位管理合伙人，2021年4位都上了福布斯Midas榜单，这是当下绝无仅有的成绩。

多个人出成绩，意味着GGV还保留着“古典的合伙人文化”——不要小看这一点，如果你知悉正在发生和即将发生的一些资讯动态，你会发现，中国VC的合伙人文化正在变淡，变得更淡。

至于deal team，符绩勋也不信奉“码人头”。“赛马”，“人海”，在GGV没存在过。他们中国市场的投资团队17人，全球也不过30人上下。

符绩勋最在意的是什么？人效——为数不多、足够聪明的一些人在这里就好。

第二个特质是“均衡”。细看GGV的打法，不论弹药分发、出手量级还是项目回报，都透着大写的均衡。6位管理合伙人，自主空间要给足，资金分配要均衡；为了整个基金的回报倍数，每个项目的出手也要均衡。

于是，我们从未见过GGV，这家几百亿aum的大VC非常激进地出手——目前投资额最大的项目是小鹏汽车，放了1亿美元左右，这是符绩勋一手投出的案例。

GGV不敢吗？显然不是。包括符绩勋的“要强”和“均衡”，也绝非什么省心省事的打法。

符绩勋选了一条路，看上去稳妥，但我们不知道“稳”的背后还有什么——他付出了什么，面对过哪些残酷的事情，才在复杂、繁重的项目投资、基金管理、人际搭建中实现了平衡，试着让GGV继续跃升。

我们与符绩勋进行了一场对话。

投资是个选择题，不希望管人成为责任

投中网：GGV年初募了两百亿规模的基金，你之前说，每次募了更多的钱都会反思，能不能划得动船，现在你的信心从哪儿来？

符绩勋：船确实更大了，近百人的团队，前台投资大概四十人，全球五地办公室。中国是最主要的市场，超过50%的资金投在中国，基金体量放大，市场空间也很大，我还是有信心。

不过规模上去，背后就有个问题——怎么创造同等的回报率、同等的价值上升给到LP。

投中网：一线VC的管理规模主要集中在300-400百亿，500亿是不是另一档？

符绩勋：市场在变化，我们加力的时候别人也在加力，有的速度比我们还快。市场的流动性很强，尤其美元利率利息低，这是资金端。

另外疫情也在加速数字化，中国过去20年数字化主要在消费端、C端，市场已经打得差不多了，但是to B数字化、上云还在初期阶段，未来20年的数字化还有很大空间。国外也是，发展中国家和地区都在加速。所以基金规模为什么形成？因为有一个庞大无比的趋势存在。

投中网：所以你需要更多子弹。

符绩勋：趋势在加速，有人愿意加码，又有市场机会，中间就有我们帮着实现。

投中网：上次采访童士豪（同为GGV纪源资本管理合伙人），他说刚来GGV的时候，跟你和李宏玮（同为GGV纪源资本管理合伙人）聊过投资阶段的问题。他认为战略上“卡在中间”最容易腹背受敌，所以结论是先把早期做好，再慢慢往后走。现在回头看，你认为GGV早期做得怎么样？

符绩勋：早期是从2013-2014年开始发力，五期基金开始布局，投过哈啰出行，当时2000多万美元估值，我们投了两轮。六期基金同步做了第一只早期基金Discovery，规模不大，2.5亿美元。

客观讲还没完全跑出来，但账面回报是很不错的。

投中网：中国deal team大概多少人？

符绩勋：应该是17个。

投中网：有投资人给过我一个概念，deal team 15人以下算精品，大于15是覆盖。你为什么认为不需要“码人头”也能投好早期？

符绩勋：码人头，或者说人海战术，是很多人民币基金的打法，工厂模式。但Benchmark就几个合伙人，早期也做得很好。

早期不止一种打法。我们不会扫射市场，而是围绕某个我们认可的主题，去投资适合的人。

投中网：为什么增加基金规模，克制团队规模？

符绩勋：投资是选择题，永远要做取舍，行业取舍、赛道取舍、地域取舍，在取舍中形成战略。

我们是全球化团队，判断的难度就大不少。如何让上海或者北京的团队去判断一个纽约的企服公司呢？你很难用远程的方式去做投资，这让我形成一个观点——要想做出最高效的决策，需要合伙人站在前线，必须在一线做决策。

投中网：具体怎么实现？

符绩勋：机制。每个管理合伙人都背报表，对决策负责，这是最有效的。

当然，主基金有投委会，但投委会更多是强化讨论，让观点、问题、挑战、风险得到充分表达，但决策主要在合伙人，他们要为决策买单。

我不希望“管人”这件事成为背负的责任。

投中网：精简的团队去执行广阔的赛道，有没有人手不足导致的错过？

符绩勋：人多不一定投得更好。人多会有更多噪音和争论，选择更难。

你去交几个极聪明的朋友，帮你挖掘、争取项目就可以了。随着体量增加，下注比例也会加大，同一个项目最多可以投到比如2-3亿美金。

投中网：赛马是好机制吗？多找几个人pk，留下最好的。

符绩勋：凡事都有好跟不好。赛马本身就有代价，对吧？比如30个人看同一个赛道，你最后怎么判断？

投中网：你刚才说的噪音。

符绩勋：对，肯定有内耗，有成本。

投中网：你压根没考虑过这个事儿吧？

符绩勋：至少现今没这个必要。

投中网：覆盖呢，满意吗？

符绩勋：现阶段还可以。当然，我们有些领域比别人看得晚，比如新消费，但还是完成了一些布局。

投中网：所以这是规模化的好处，总还有机会。

符绩勋：是的，现在的体量我可以做多阶段，可以往更后期投，也可以往更早期投。我相信某个细分赛道的时候就会去布局，不用care它的阶段。

投中网：GGV“国际化”背后是不是还有一句潜台词——每个团队都要跟得上，各个地区的团队出成绩，跟得上中国团队，是很重要的一件事。

符绩勋：非常重要。我们是合伙制，大家共享投资成果。如果只是一个地方做得好，其他地方做得不好，就没办法实现共享。人的层面，本质上需要共享互赢，合作关系才好维护。

我们几个核心的管理合伙人，之所以一起这么长时间，就是因为大家业绩都不错。你看福布斯全球最佳创投人榜单，100位我们有4位在里面。

投中网：所以合伙人表现的均衡是长期稳定合作的前提。

符绩勋：一个人能力很重要，但一个相互有信任、相互认可的机制也很重要。

投资尤其私募投资，有它的变化和周期性，不是说每年大家的表现都均等，但在一个大时间段应该旗鼓相当。

走还是留，取决于合伙人之间的共同目标、价值观，还有建立信任、共享的机制。

投中网：GGV管理合伙人团队算是很稳定了，你们的人员机制是怎样的？

符绩勋：这个机制对每个人都有要求，大家知道标准是什么。做得好，留在这个位置，做得不好，可能就留不下了。

我鼓励大家讲真话。我们的机制里面，合伙人有很强的主导权，真想做一个项目，我不会去阻止，大家都会支持，但也会把评价、判断、问题和风险讲出来。

谁的项目，谁为它买单。当然，做得好也有更大化的回报。

投中网：你2011年成为GGV“船长”之后，大刀阔斧做了改革，一边修船，一边请人下船。基金做这么硬核的改革其实不常见，当时为什么非做不可？

符绩勋：2011年我们的募资受到一定阻力，大船“触礁”了。当时我有两个选择，一是下船，另造一条小船，还有一个就是留在船上担任船长，修好了船再往前走。

投中网：为什么不下船？

符绩勋：舍不得。我跟Jenny投了一些项目挺不错的，比如去哪儿、UC、YY等等。下船就等于放弃了。

投中网：你是怎么把船修好的？

符绩勋：对于修船，我一直抱着一种态度，一定要做对的事，而不一定是好事。

我定了方向：移动互联网，但不是每个人都适合，我把合适的人留在船上，不合适的只能请他们另起炉灶，或者另造一条船。

2011年到2014年，前后大概三年时间，我经常跟人家说GGV正在修船，在做减法。

投中网：现在回头看修船，是决定性的时刻吗？

符绩勋：肯定是。过程很辛苦，但结果还是让我欣慰。

从2000年到2010年，GGV三期基金累计募资10亿美元，但过去十年，我们募资近80亿美元。除了规模、体量，还有品牌、业绩各个方面都不错，说实话，这也是我的满足感。

当然期间也有一些误判。2011年到2013年是移动互联网黄金时期，布局上错失了一些机会。

错失拼多多，BP现在还摆桌上

投中网：我拿GGV的策略和其他一线美元基金对比，直白点讲，上限保守。比如五源，规模小的时候就可以拿出基金40%押注小米，之后投快手放了2-3亿美元。

符绩勋：我们不太一样，我们更全球化，盘子更宽。

在中国投项目，如果某个项目要投一期基金40%的钱，是个很重的赌注。不是我不敢，只是策略上不是最优。毕竟我们有6个管理合伙人，要让每个人都有自主空间，所以弹药要分得更平一点，对吧？

投中网：GGV出手最大的案子是哪个？

符绩勋：小鹏投入比较大，差不多一个多亿美元。

投中网：小鹏是你直接出手的案子吧？所以是你作为老大，先扛了个最重的砝码？

符绩勋：你如果问我当时是不是这么想，不是的。我觉得智能车一定会来，聊了一圈之后觉得真正懂技术、想做产品的人是小鹏，他有这个能力。

可能客观上，确实因为我在这个位置，作为老大有能力也更敢于推动，别人的话，还得跟我商量商量。

投中网：上次跟采访童士豪，他也是这个“带头”的逻辑。他在美国投资特别敢在AB轮下注，以前两个当地合伙人从来没投过A轮，后来也敢投了。

符绩勋：人都有惯性。原来两位管理合伙人有一些惯性，投资偏成长期，想抓别人投后的结果，抓红利期，有时B轮有时C轮。做BCD轮的话，必须得跟早期VC沟通，拿到他们最好的项目。但投早期不一样，你要跟他们竞争，本身就要一定的魄力。

今天Hans、Jenny、我，我们更敢于去改变一些东西。而且我们三个有共同特点——都是外来人。

投中网：但同行都说你是最local的。

符绩勋：对。但我还是啥都没有，没有包袱也是优势。

投中网：我们再回来说超配，可以理解为GGV没真正做过超配吗？

符绩勋：我们会克制一些。但你看，投了小鹏汽车的六期基金，盘子是12亿美金，小鹏一个项目就近1亿美金，理论上已经蛮大比例了。

投中网：按你的标准，多少算超配？

符绩勋：投到单只基金体量的10%应该是可以接受的。

投中网：投资很讲路径依赖。你之前提过，看懂Uber之后投出了滴滴、哈啰、Grab，但也因为投过百度所以注重资本效率，错过了资本密集型的京东。该怎么避免投资中的路径依赖？

符绩勋：好问题。这都是比较深刻的错过和误判，我会不断提醒自己，如何判断新趋势？就是在前线感受市场变化。

我为什么会“忽悠”何小鹏创业？也是因为我人在一线，观察到了变化，我特别相信造车新势力的机会，也觉得造车这个事不会一家独大。

投中网：一来保持人在一线，二来通过系统布局避免错过。

符绩勋：对，要不断推演未来的变化，去设想未来长啥样。VC投资不仅仅是一个财务行为，而是要投一个未来，拼的是想象力。

投中网：除了京东，快手、拼多多GGV也没投。之前你谈过错过当时的头条，因为除了司机周围没人在用。虽然在后期弥补回来，又成为头条的股东，但你有没有想过什么原因导致了批量miss？是不是偏下沉的案例不是你没法通感？

符绩勋：如果反思错过，大部分是在2011-2014年这段时间，也就是“修船”的时候。

但核心因素的确实是不够了解下沉市场，当不了解、看不懂的时候，风险会被放大或者缩小。

每个投资人都有自己的框架和判断方式，这个跟经历、学习、成长、性格都有关系，相互之间也学不来、抄不来。不管我在惠普做工程师，还是在新加坡工作，念的大学、见的世面、触达的地方，恰恰让我对下沉市场的感觉就是少。比如最早的头条就是各种八卦新闻，2012年，我是真没看明白。

投中网：所以说做投资是有边界的对吧？

符绩勋：对。我还问过张震，怎么就完美抓住了拼多多？其实拼多多也有人给我推过，当时还叫拼好货，那个BP现在还在我的桌子上。

投中网：为了提醒自己？

符绩勋：不断提醒自己。

投中网：你怎么解决问题呢？

符绩勋：不能靠自己，要靠机制。我要从机制上保证合伙人有能力做判断。假设今天合伙人看到一个6、7年前的快手，我们的机制是允许投资的。

投中网：今年做过的决策里，哪个属于你看不太懂，但在同事的坚持下最终通过的？

符绩勋：有几个热门案例。不过从长远的角度来看，今年最大的问题不是看没看懂，而是估值。很多赛道竞争激烈，估值的膨胀让我难决策。

投中网：你认为现在的价格不健康。

符绩勋：我认为趋势是对的，但估值不一定匹配。

不恐惧“被代谢”，但永远有心理准备

投中网：你肩负着管理压力，又坚持一线看项目。为什么必须平衡投资和管理的两重身份？

符绩勋：一个好的基金管理者也应该是一个好的投资人，尤其创投市场，必须要在一线感受变化。如果只是通过同事们"翻译"的二手信息，于我来言不是最精准的。我在做判断时，战略性的思考跟布局需要深层次的认知，这个挺重要的。

投中网：投资人一般不爱自揭其短，宣传胜利更重要，但你似乎不忌讳聊这个？

符绩勋：对。我们合伙人之间经常说，我们有一种不满足。

投中网：饥饿感？

符绩勋：对，要保持饥饿感。我们的合伙人每年都会做360度评价，相互之间也给反馈。希望可以做得更好，而不是一种批评。

投中网：但这样会非常累。

符绩勋：你喜欢这个事儿，就不会觉得累。

投中网：我做媒体看新闻稿很多，GGV的募资宣布不太一样，一期几支基金，每支规模多大，投向也交代得清楚，为什么写得这么仔细？

符绩勋：我们对内有个价值观，英文叫做intellectual honesty，希望最真诚的表达、沟通和分享。

包括讨论项目，我一直强调，我不希望你说我想听的，我希望你说最真实的想法，这样我能更好去判断。同样，我们对投资人也一样，我会把最真实的想法告诉你。

投中网：我看到你在公众号上写了篇文章叫《投资人应对焦虑的三种方式》。焦虑是你的日常吗？

符绩勋：焦虑是我的日常啊，但焦虑也是驱动自身的一部分。

投中网：当下最焦虑的是什么？

符绩勋：宏观来说，市场间的不可控的因素、宽松政策，各种各样的经济问题都会影响我们的节奏和策略。

内部来说，怎么不断优化刚才说的机制问题——规模增加，人效是否能够持续提高？

投中网：同事合伙人越来越强，你会担心被超越或取代吗？

符绩勋：长江后浪推前浪，这是必然的，肯定会有更好的人代替我，我也希望年轻同事能成长起来。一个好的机制就要有自我新陈代谢的能力。

投中网：我问得再直接一点，你有没有“被代谢”的压力？上次采访林欣禾，他说一天到晚提心吊胆，担心哪个手下把自己干掉。

符绩勋：我不这么想。如果把心态放平稳来讲，我还希望做多少年投资？10年？20年？一直做是不可能的。总会有个交替的点，总会有人接你的班，这只是时间问题。

红杉资本就做得很成功。几十年的新陈代谢、自我传承，没有几家机构能做到，我希望GGV能做到。

投中网：你当船长还不过10年。

符绩勋：但你永远要有这种准备。

投中网：入行这么多年，你在市场见识过或者经历的最残酷的事情是什么？

符绩勋：我自己最难的时候，就是做减法的时候，让原来的创始合伙人离开是最艰难的事情。

投中网：接触过你的同行都评价你很nice，接地气。但修船是需要魄力和手腕的。你会习惯性隐藏sharp的一面吗？什么情况下你能做到“铁血”？

符绩勋：想明白了，就会“铁血”。比如我跟最后一位创始人谈“下船”的时候，已经没有回头路，不再是谈判了。

投项目也一样。我当时投小鹏是有反对声音的，可能没有太大声，但是有疑问的。大家说造车哎，小鹏是做软件出身，又不是做车的，甚至跟我一起做项目的同事最推荐的都是另外一家车企，因为创始人从车厂出来，团队整齐。

但我想明白要什么的时候，就会很坚定。做选择的过程中我会听各种意见，nice应该就是我会去听，但铁血是决定了就会不再听。

投中网：最后一个问题，你对GGV未来的期待是怎样的？

符绩勋：有一本史蒂芬.柯维（Stephen Covey）的书 – First Things First，里面提到的几个逻辑也是我个人的内在驱动，4个L——to Live, to Love, to Learn and to Leave a Legacy。

Live，就是生活；Love，就是爱人、家庭；Learn，就是学习，这也是我爱这个行业的地方，就是能不断挑战自己，不断学习；Legacy，就是传承。

没有几个VC机构能够做到传承，往往这个平台随着创始人或者某某人退出之后就开始消亡了。我希望GGV能够被传承下去。