2019 年 Daily Journal 年会文字记录（第二部分）

问题 1：威廉·桑代克 (William Thorndike) 在《商界局外人》(Outsiders) 一书中讲述了八位 CEO，他们都取得了超越标普 500 指数和同行的表现。除了巴菲特先生和墨菲先生，请问您或者伯克希尔投资了其他六家公司了吗？如果没投资，为什么？

芒格：这个问题我答不上来，我不知道其他六家公司是哪六家。这么说吧，总的来说，投资越来越难做，我们很难找到可买的新生意，我们始终能坐住冷板凳，拿住自己已经拥有的生意。找到可买的新生意越来越难。上一次，我们收购了一家经营卡车服务区的公司。此后，我们一直没进行过大规模收购。假如你也觉得在当下的环境中投资很难，那咱们想到一块去了。

问题 2：一些国会议员提议立法对股票回购进行限制或征税，您怎么看？

芒格：哦。我想起了瑞克讲的一个笑话。有个爱尔兰人，经常偷东西、酗酒。他死之前，牧师让他谴责魔鬼。这个爱尔兰人说：“我不谴责，以我现在的处境，我不应该给自己树敌。”我看，我也是。我一开口谈政治，就可能得罪人。所以，换下个话题。

问题 3：我的问题是关于小型银行的。除了那些大型银行，包括全国性银行和大型区域性银行，美国还有 250 家左右资产规模在 10 亿美元以上的小型银行。我的问题是，您觉得这是个狩猎的好地方吗？从价值投资的原则出发，能从中找到一两个好公司吗？

芒格：你自己已经给出答案了。答案是肯定的。

问题 4：几十年来，您和沃伦都认为，CEO 应当为股东提供必要的信息，作为股东判断公司价值的依据。我本人走访和咨询了全国多个法院，获得了第一手资料，亲自看到了 Daily Journal 取得的成功，在与对手的竞争中，公司获得了许多订单。然而，公司并没公开在手的未完成订单情况，而这个数据对估值很重要。股东或许没办法调研全国 50 家法院，确定未完成订单的情况，请问您能为股东提供一些这方面的详细信息吗？公司现在的在手未完成订单情况如何？

芒格：我们的订单处于各个阶段的都有，包括已经拿到的和获得了意向的。情况比较复杂，我本人也不是对每笔订单都了解，我相信盖瑞等负责具体工作的人。总的来看，订单的趋势是良好的。我可以再补充一点。如果你真的深入到每笔订单里观察，你能体会到我们的生意多难做，太难了。虽然难，我们做的还是相当好。我们的工作不是一蹴而就的。即使我要搞懂每笔订单的情况，投入大量时间和精力，深入阅读每笔订单的相关资料，恐怕我也不可能了解得太深入。估计你也做不到。

问题 5：您有一句金句，我特别喜欢。您说过，您在招聘的时候，一个人智商 130，但认为自己的智商 120，另一个人智商 150，但认为自己的智商 170，您会选择前者，因为后者能把你搞死。

芒格：这说的不是埃隆·马斯克 (Elon Musk) 吗 ？

问题 5（续）：您在招聘的时候，具体是怎么评估应聘者的？

芒格：我当然选知道自己几斤几两的人，不选那些自不量力的人。我自己会这样选，但我也学到了生活中一个非常重要的道理。这个道理是和霍华德·阿曼森 (Howard Ahmanson) 学的。他讲过这样一句话：“千万别低估高估自己的人。”高估自己的自大狂偶尔竟然能成大事，这是现代生活中让人很不爽的一部分。我已经学会适应了，不适应又能怎样，见怪不怪了。自大狂偶尔能成为大赢家，但我不愿一群自大狂在我眼前晃来晃去，我选择谨慎的人。

问题 6：您认为李录和中国的其他投资者有何不同？从李录的个人经历来看，他不是伯克希尔出来的。李录与托德·康姆斯 (Todd Combs)、泰德·韦施勒 (Ted Weschler) 有何异同？去年，您和李录接受了中国媒体的采访，接受这次采访有什么具体原因吗？

芒格：李录让我接受采访，我就接受了，我没多想。记者向我提问，我有什么说什么。关于李录，他不是一般人，他是中国版的沃伦·巴菲特，他特别有天分，我特别愿意支持他。我都 95 岁了，我这一辈子只把芒格家族的钱交给了一个外人管理，他就是李录。李录干得非常漂亮，他取得的成绩确实很优秀。我选人可是非常挑剔的。选中了李录之后，拿谁和李录比，谁都比不上。我选择李录的方法，是做选择的一种好方法。在找到了一个最好的以后，只要是比不上这个最好的的，都不用看了。懂了这个道理，生活简单多了。能比得上李录的人没几个。选中李录后，我只需要耐心等待。明智的人能耐心等待，让时间流逝，体会其中的妙处。大多数人总是瞎忙活。

问题 7：您好，芒格先生。您说过，您希望下一次民主党同时掌控行政、立法、司法三权时，美国能采取单一支付医疗制度，即全民医保。

芒格：是的。

问题 7（续）：这将给医疗保险机构、医院以及医药公司带来什么样的影响？

芒格：翻天覆地的影响。医疗将仍然是大生意，但将出现大洗牌。美国现有的医保制度太贵、太复杂，浪费太多。对临终的病人过度治疗，有些病过度治疗太严重，还不如不治。浪费太严重了。从另一方面来看，就尖端医疗水平而言，美国在全世界是最领先的。所以，美国的医保问题很复杂，很棘手。新加坡的医保支出占 GDP 的比例仅仅是美国的 20%，却建立了比美国更好的医保体制。想想新加坡，再想想美国，真让人汗颜。新加坡完全遵循了最基本的常识。新加坡的这套医保制度，是完全由当政的一位华人一手建立起来的。他建立的体制当然更明智，比我们这种政治进程产生出来的医保体制更优越。

新加坡的医保体制是由李光耀建立的，当然比我们的好。新加坡也是非常发达的一个国家，但人家的投入占 GDP 的比重只有我们的 20%，还比我们的医保体制更优越。我们的医保体制前途如何？真是看不到希望。类似医保体制这样的难题，我们的政坛人士什么时候解决好过？如果现状让你很忧心，我敢说，未来你会更忧心。（笑）

问题 8：去年，我读了斯多葛学派哲学家的一些东西，包括爱比克泰德 (Epictetus)、塞涅卡 (Seneca)、马可·奥勒留 (Marcus Aurelius)……

芒格：我明白你为什么读斯多葛学派的东西，生活中需要坚忍的地方太多了。（笑）

问题 8（续）：在我向斯多葛学派的哲学家学习的过程中，一个名字始终在我的脑海中回荡：芒格、芒格、芒格……

芒格：学马可·奥勒留足够了。（笑）

问题 8（续）：请您讲讲斯多葛学派对您的影响？您对斯多葛学派印象最深的是什么？

芒格：很多。斯多葛学派的很多东西对我都有很大影响，包括奴隶出身的爱比克泰德。我欣赏斯多葛学派的先贤。我活了这么一大把年纪，活得很好，有个秘诀，我告诉你们：别把人性想得太好了。人性本来就有许多缺陷和毛病。你要是看什么都不满，一肚子牢骚、一肚子怨气，只会适得其反，坑了自己，又不能改变世界。把自己毁了，世界该怎么还怎么样，多不值？太不值了。我从来不干这样的傻事。我总结出了一条关于政客的规律，这是一条斯多葛学派式的规律。我总是让自己这么想：别看现在的政客很烂，将来的政客还不如他们呢。我年轻的时候，加州的立法机构里充斥着不入流的保险经纪人和以权谋私的律师。开赌场的、贩酒的商人，请这些议员吃饭、喝酒、嫖娼。时移世易，我们现在的立法机构不是过去的那个立法机构了，我却很怀念那些老骗子、游说者和娼妓。（笑）笑归笑，年轻人，等你们老了，你们就知道了，你们到时候会想，要是南希·佩洛西 (Nancy Pelosi) 和唐纳德·特朗普 (Donald Trump) 还活着该多好。（笑）

问题 9：您能给我们推荐一本书吗？最好是新书，最好是从根本上改变了您的观念的一本书。

芒格：像我这样 95 岁的老年人，没几个能改变观念的。我有时候能读到一些新的逸闻轶事，我很喜欢。我也很喜欢自己以前读过的逸闻轶事，例如，我刚才讲的兽医和马的那个故事。这些故事短小精悍，讲的是很直白的道理。故事中蕴含的道理让人印象深刻。我讲一个关于林肯的轶事。你看我们现代的这些政治人物，哪个能与亚布拉罕·林肯 (Abraham Lincoln) 相提并论？无论是民主党，还是共和党，能找出来一个吗？有一次，一个人找到林肯。这个人的合伙人去世了，一分钱没留下，扔下了妻子和三个孩子。这个人借给了他去世的合伙人一笔钱，他找到林肯，他说：“我希望你把这笔钱给我追回来。”林肯对这个人说：“你是个做生意的，我觉得你不费什么力就能赚到这样一笔钱。为了这么一笔小钱，你让我去压榨可怜的孤儿寡母，你找错人了。”我们今天的哪位政坛人士有这样的品格？这就是亚布拉罕·林肯。多好的故事，难怪林肯名垂青史。

你们知道吗，亚布拉罕·林肯能功成名就，在他背后默默付出的是谁？是他的继母！林肯的父母都是文盲。林肯的父亲实在照顾不过来孩子们，娶了继母。继母给了林肯关爱，她让林肯读书，在他人生的道路上一直给予他帮助。我打算捐赠一幅林肯继母的画像，我很敬佩这位继母取得的成就，林肯能有出息，她的贡献最大。

问题 10：您曾经是一位律师，我想请教您一个关于知识产权的问题。知识产权是很复杂的问题。我们能否找到更好的方法，跨越国界来分享知识产权。特别是最近的华为事件。能否有更好的法律框架来处理知识产权问题？

芒格：我对知识产权领域了解有限。我了解的是保险、家具商场、法律报刊等等。知识产权是别人的长项。我有自知之明，我远离自己不擅长的领域，知识产权是其中之一。要说中国偷了点儿知识产权，我不觉得奇怪。我们美国人过去没少偷。我们窃取了狄更斯的书。我们未经狄更斯授权，自行翻印他的作品。我们从英国的纺织厂偷技术。从古至今，人们总是千方百计地偷别人的点子。我觉得我们确实要创造让知识产权获得利润的环境。至于具体怎么做，太难了，我不怎么考虑这个东西。

问题 11：在去年的 Daily Journal 年会上，在讲到如何挑选基金经理时，说了五张王牌，其中之一是很长的跑道。

芒格：是的。

问题 11（续）：我很年轻，估计将来至少能继续投资 40 年。

芒格：你的腿力如何？（笑）

问题 11（续）：我的体育成绩很好，谢谢您关心。我希望能以最高的复利滚动我的资金，最后把大部分捐出去。除了您和沃伦，请问您推荐哪些基金经理？

芒格：我刚才讲了，我自己这一辈子只找了一位基金经理，我觉得，从这一点来说，你的问题，我回答不好。我倒是觉得找到一个足够了。我帮不上你。谁都想找到一个能让自己发财的基金经理。谁不想啊？我还想把铅变成金子呢。找到一个好的基金经理，太难了。你觉得难的话，那就对了，说明你懂了。

问题 12：芒格先生，考夫曼先生，我没问题要问，我只想借此机会向你们表示感谢，谢谢你们编写了《穷查理宝典》(Poor Charlie's Almanac)。这是为我筑牢人生基石的一本书，它改变了我对许多事物的思考方式。谢谢你们两位的辛苦付出。

芒格：其实都是彼得·考夫曼的主意，完全是他一个人搞的。他自己出的钱，他是个有钱的怪人。我只希望有一点，考夫曼能改变一下。考夫曼让我在印度和中国很受欢迎，我真希望他能在洛杉矶帮我出出力。（笑）《穷查理宝典》的中文版在中国有大量盗版的，盗版都泛滥了。正版的销量是 34 万本左右。考夫曼让我在中国非常受欢迎，却没能让洛杉矶人喜欢我。（笑）

问题 13：您曾经解释过本·格雷厄姆讲的道理，您说，好机会虽然好，如果做过了，却要吃大苦头。

芒格：是的。

问题 13（续）：如何不完全错过，又不做过头，怎么找到一个平衡点？如何才能避免进场太晚？如何判断好机会已经过头了？

芒格：把问题彻底想明白，问题就解决了一半。你已经说了，这是个矛盾：好机会，刚开始进场的时候，潜力十足；好机会，做过了头，危机四伏。你脑子里清醒地绷着这根弦，什么机会，是什么类型的，自己去分。这个问题，你已经解决一半了，你不需要我帮你。你自己已经知道该怎么做了。既要看到潜力，又要看到危机。

问题 14：在伯克希尔的致股东信中，您也写了伯克希尔的过去和未来，您讲到了伯克希尔之所以能取得成功的几个原则。我的问题是，伯克希尔作为一家控股公司遵守了一些原则，取得了巨大的成功和优异的记录，为什么其他公司不和伯克希尔学？

芒格：好问题。我觉得最主要的原因是学不来。例如，像宝洁这样的大公司，它的固有文化、它的官僚作风，早已根深蒂固，你说怎么能把宝洁变得像伯克希尔哈撒韦一样？这个问题可以直接分到“太难”一类。太难了，已经不可救药了。回答你的问题，我们讲到了官僚主义。人们还是没意识到官僚主义的危害有多大。伯克希尔能取得今天的成就，原因之一在于总部根本没几个人。伯克希尔没官僚主义的毛病。伯克希尔有几位内部审计员，总部有时候派他们出去巡查。总的来说，我们没官僚主义的毛病。没有官僚主义，上层的管理者又头脑清晰，这是我们的巨大优势。在官僚主义横行的环境里，我们无法改变现状，再怎么有能力，都施展不出来。官僚主义必然导致种种恶劣作风，种种铺张浪费。官僚主义一定要杜绝。越是取得了成功的地方，越是取得了成功的政府，官僚主义越容易抬头，侵蚀已经取得的成绩。在官僚主义泛滥的部门，官僚们接受一层又一层助手的服务，出席一场又一场的会议，他们是既得利益者。我们作为局外人对官僚主义深恶痛绝，内部人却觉得官僚主义是好东西。这是现代文明的悲哀。现代文明的成功衍生了官僚主义，官僚主义之中孕育了失败和愚蠢。不是吗？官僚主义是现代文明的痼疾。有些地方被官僚主义搞得乌烟瘴气，谁能把这些地方三分之一的人给踢出去，一下子就清爽了。绝对是大快人心，当然不包括那些被踢出去的人。官僚主义导致种种恶果和浪费，却又像衰老和死亡一样无法避免。我们只能让自己保持乐观的心态。下一问题。

问题 15：我正在研究性格心理学，特别是什么样的人相互合作能取得成功。您和沃伦是一对好搭档，请问你们为什么能成功合作？

芒格：我告诉你什么样的两个人合伙能成功。两个都是有本事的人，在一起合作，当然更成功。

问题 16：您多次称赞格莱纳尔公司 (Glenair)、基威特公司 (Kiewit) 和好市多公司 (Costco) 的文化。您认为 Daily Journal 的文化是什么？您能否展望一下 Daily Journal 几十年后的未来。

芒格：Daily Journal 成立 Journal Technologies 公司开展软件业务的时候，我已经年纪很大了。盖林说服了我，我听从了盖林的想法。杰里负责具体的业务，做得好极了。我没做什么贡献。是盖林和杰里两个人的功劳。我只是给他们鼓掌而已，我起劲地给他们鼓掌。

问题 17：您说了，要在鱼多的地方钓鱼。如果您今天从零开始投资，除了中国，您会在哪钓鱼？

芒格：你说除了中国，其实，这么大的世界，只要找到一个好地方，对我来说，已经足够了。一定还有其他鱼很多的地方，但我觉得，对芒格家族来说，应该没有比中国更好的地方了。我帮不了你。我自己的问题已经解决了。你的问题，只能靠你自己了。顺便说一句，中国的水可以。有些聪明人已经蹚进去了。时候到了，更多人会进场。中国的好公司比美国的好公司便宜。

问题 18：我的问题是关于长期利率和复利的。过去几年，利率一直很低，很难找到实现长期复利的策略。除了投资伯克希尔、价值投资、指数投资，请问能以高复利长期投资的机会在哪里？

芒格：你问我如何实现理想化的高复利，我的建议是，降低你的预期。我觉得，在一段时间里，应该很难。让预期符合实际，对你有好处，你不至于抓狂。我们经常听到有人说，从几百年以来最严重的那场大萧条到现在，不计算通货膨胀，投资股票指数的年收益率是 10%。扣除通货膨胀，大概是 7% 左右。在这么长的时间里，7% 和 10% 能拉开巨大的差距。我们就算实际收益率是每年 7%。取得这个收益率的时机非常完美，恰好是在大萧条之后开始并且经历了人类历史上最繁荣的时期。从现在开始投资，实际收益率完全可能只有 3% 或 2%。未来人们投资的年收益率是 5%，通货膨胀是 3%，这样的情况完全可能出现。真出现了这种情况，正确的心态是告诉自己：“即使出现了这种情况，我也能活得很好。”我们这些老年人生活的那个年代，哪有你们将来的生活条件好，你们有什么可郁闷的？除了正确的心态，如果将来投资更难了，你应该采取什么实际行动呢？答案很简单，因为难度提高了，你应该更努力。可能你努力了一辈子，最后超过了 5%，得到的是 6%，你应该高兴。谁想轻松赚大钱，去找吉姆·克莱姆好了。（笑）

问题 19：前面有一个问题提到了 Daily Journal 的公司文化。能否请其他董事讲一下董事会的接班计划？

芒格：我一个人在这讲就行了。（笑）

问题 20：在过去五年或十年，伯克希尔哈撒韦的股票投资组合跑赢了标普指数吗？没跑赢的话，为什么伯克希尔不改成投资指数？

芒格：沃伦还是个 89 岁的小伙子，他一定觉得伯克希尔以后能做的比标普指数强一些。能跑赢指数的人不多。沃伦应该不会看错自己和自己的团队。我敢肯定的是，即使跑赢，也只是略微跑赢。

问题 21：您如何看待下跌保护？怎么才能知道何时退出一笔投资？

芒格：我不是退出高手。我的伯克希尔股票是 1966 年买的。我的 Costco 股票是……我善于挑选，别人比我更会退出。我追求的是永远不必退出。你问错人了。成功的投资风格有很多种，有的人是不断退出的，退出不是我的强项。我不会退出，我甚至不看出口在哪里，我选择持有。你们不知道，看着 Costco 不断进步多么令人欣慰。Costco 凭借“能者上、庸者下”的文化勇往直前。我持有 Costco 感觉好极了，为什么要频繁交易？首先，频繁交易需要交税，我的钱不会多，只会少；其次，交易股票远远不如寻找自己欣赏和敬佩的人。我找到的是 Costco，不是有利的出口。

问题 22：2018 年 5 月份，在接受 CNBC 采访时，您表示，伯克希尔买 Apple 的股票买得太少了。您现在仍然这么看吗？

芒格：我在这里讲自己对 Apple 的看法，不会对世界产生任何帮助。我是个固执己见的人，我知道的很多，但不是什么都知道。我看好 Apple，但我不认为自己是关于 Apple 的专家。

问题 23：去年，您说希望持有更多的 Apple 股票，现在 Apple 的股价跌了很多。您认为 Apple 的护城河和竞争优势是什么？Apple 的股价为什么会下跌？

芒格：我不知道 Apple 的股票为什么涨、为什么跌。凭我对 Apple 公司的了解，我知道自己为什么看好这家公司，但是我不知道它的股价最近为什么涨跌。我们有个秘诀：我们不求知道很多。我桌子上摞着一堆东西，这堆东西解决了我的大部分难题，我给它起了个名字叫“太难”的一堆。我总是把东西扔到“太难”这一堆里。偶尔来到我手边的是很简单的东西，我很轻松地就做了。这是我的处世之道。所有东西都扔到“太难”的那一堆，少数几个简单的东西，我可以不假思索地决断。

问题 24：在分析一家公司时，您更看重投资收益率这样的定量指标，还是品牌优势、管理层素质这样的定性因素？

芒格：我们关注定性因素，我们也关注其他因素。总的来说，在具体情况下，什么因素重要，我们就关注什么因素。什么因素重要，需要具体问题、具体分析。我们总是遵守常识——平常人没有的常识。我刚才讲了，把很多东西扔到“太难”的一堆里，这是平常人没有的常识之一。

问题 25：简朴的生活显然是正确的生活。然而，大多数美国人最后活成了莫扎特那样，超前消费、过度消费、深陷债务的泥潭。您如何保持自制力，克服各种诱惑，坚持过简朴的生活？

芒格：我是天生的。（笑）

问题 26：我是比亚迪的一位工程师。您如何看待美国当前的基础设施建设情况？在美国未来的基础设施建设领域，哪些方面会有较大的发展？

芒格：基建将是很大的一块蛋糕。在中国，比亚迪取得了很多成就。Daily Journal 持有比亚迪的股票。在电动汽车领域，比亚迪将做得很大，现在已经做得很大了，将来会更大。比亚迪的云轨也非常有潜力。云轨这个生意也是，到了要有大发展的时候。比亚迪在锂电池方面也做得很大，它的锂电池越做越好，取得了实质性的进步。比亚迪公司里有很多工作狂。比亚迪是 Apple 和华为的主要供应商，并且获得了高度认可。我特别钦佩比亚迪，投资比亚迪是我一生中的荣幸。王传福是一个农民家庭中的第八个儿子。王传福的兄长发现了王传福是家里的天才。为了培养这个天才弟弟，他舍弃了一切。这就是儒家思想。福特基金会为人类文明做出了许多贡献，儒家思想能对人类文明做出远远更多的贡献。儒家思想中的家庭伦理观念非常有建设性。可以说，比亚迪的成功之中蕴含着儒家思想。王传福的兄长是位英雄。王传福取得的成功不亚于奇迹。投资比亚迪和风险投资有些类似，李录买入了比亚迪的股票，这笔投资很成功。比亚迪公司非常令人敬佩，我很荣幸参与其中，发明更好的锂电池、发明更好的云轨等等。你能为比亚迪工作很幸运，你将见证和参与比亚迪的崛起。对于喜欢挑战，一周工作 80 小时的人来说，很难找到再好的公司了。

问题 27：您讲了，在次贷危机中，您可以涨价，但是没那么做，因为在别人失去房子的时候涨价，不是查理·芒格的风格。我想对您说句谢谢。

芒格：你还是第一个谢我的。

问题 27（续）：我想请教您的是次贷危机的根源，特别是评级机构扮演的角色。您讲过人类误判的二十个原因，我觉得是切中要害，巴普洛夫效应、否认……

芒格：你说得对。在次贷危机之中，我们的主要金融机构罪大恶极。看到有人用又脏又蠢的手段赚钱，所有人都红了眼，都跟着干。贷款的标准、管理的标准，既无知，又缺德。最后导致了一场大风暴，几乎将整个社会卷入大萧条。确实是罪大恶极。可是，那些人竟然一个个都逍遥法外。我很少和伊丽莎白·沃伦 (Elizabeth Warren) 意见一致，但是我完全赞同她说的：制造了这么大的灾难，却没一个人受罚，实属不该。

问题 27（续）：我编写了一份成立非盈利评级机构的计划书，想请您给一些意见。

芒格：倒不是因为伯克希尔持有评级公司的股票，只是你这种比较另类的主张，我一般都让别人自己去搞。我明白你为什么对现状感到忧虑，但是，有些人类的问题，我不愿去较劲。你说的这个问题，就是其中之一。你认为评级机构需要改进，我赞同。

问题 28：我想请教一个关于美国的债务的问题。美国欠下的债务已经超过了 22 万亿美元，已经超过了我们的 GDP。更何况，我们的 GDP 可能已经达到了峰值，利率可能将上行。在我看来，政坛人士不在乎财政赤字，他们在位的时候又不会发生危机。普通大众愿意借钱度日，今朝有酒今朝醉。请问，面对这个问题，您觉得我们能做些什么吗？有办法的话，我们该怎么做？或者说，人类心理本来如此，根本没办法，只能等着危机爆发？

芒格：你说的问题值得思考。15 年前，整个经济学界根本想不到，能像我们现在这样印钞票，能像我们现在这样债台高筑。日本的例子更极端，出乎所有经济学家的意料。他们想不到，日本用尽了所有强力措施，都没把日本经济拖出长达 20 年的停滞。

我们现在的所作所为有许多不对的地方。什么问题都靠印钞票解决，会遭报应的。什么时候来，多严重，谁都不知道。15 年前，根本没人想到，我们像今天这么搞，却还能安然无恙。丘吉尔说过“克莱门特·艾德礼 (Clement Attlee) 该谦虚的地方多了去了”。我觉得这话同样适用于经济学家，他们该谦虚的地方也多了去了。他们以为自己知道的很多，实则不然。一位希腊哲学家说过“一个人不能两次踏入同一条河流”。第二次踏入的时候，河不一样了，人也不一样了。经济学也如此。在物理学中，同样的原理普遍适用，经济学则不同。在经济学领域，同一种做法，换个时间，结果就不同。经济学很复杂。

你说的问题很重要，谁都不知道答案是什么，谁知道我们能继续多久。我个人以为，这些个民主国家早晚要因为负债太重而吞下苦果。我不知道会是什么时候。

问题 29：许多人向您请教您是如何判断投资机会的，您说您能很快做出判断。我想问一下，您如何判断一位基金经理是否具备合适的性格和品质？您也能很快做出判断吗？您主要看哪些方面？

芒格：我已经找到了李录，用不着找别人了。你问我是问错人了。我怎么可能找到比李录更好的人？所以说，这个问题对我来说很简单。你需要一个李录，我不知道怎么能帮上你。

问题 30：去年，股票回购创下了记录，现在华盛顿有人说要立法抑制股票回购。您如何看待股票回购？您认为政界人士是否应当干预公司行为？

芒格：总的来说，我不赞成政界人士干预公司行为。我是这么看的：当机会特别好，公司特别应该回购自家股票时，它们往往很少去做。当股价高涨，回购不合适的时候，它们倒是回购很多。这就是成年人的世界。现实就是如此。在现在这个位置，许多回购的合理性值得怀疑。埃迪兰·伯特 (Eddie Lambert) 大量回购西尔斯百货 (Sears Roebuck) 的股票，有道理吗？没有。像他这样错误的做法太多了。

问题 31：我今年 20 岁。像您讲的莫扎特的小故事里的那个年轻人一样，我想向您请教一下，我这样的年轻人，怎么才能过上您这样成功的一生？

芒格：我自己的子女，我都改变不了。你完全是个陌生人，我又怎么能帮上你呢？下一代太难改变，普遍的结局都是平庸。有些人能成功，这是少数。人的功绩就这么分的，得到成功的总是少数。追求成功的人很多，得到成功的人很少。纪律、德行、诤友、机会，说出来都是些简单的东西。你真想从查理·芒格身上学到点什么，记住我这句话，“老理儿，靠谱。”所有那些传统美德，让人一生受用。

问题 32：您指出了人类的许多愚蠢行为，却并不因为人类的愚蠢而感到失望。您一直是这样的人吗？像您这样想得开对吗？

芒格：非常对，这是我的处世之道。我是和犹太人学的。我发现犹太人如此处世，活得很好，况且这也和我的性子相符。所以说，幽默是我的应对之道。

问题 33：您一生之中最值得自豪的成就是什么？为什么？

芒格：我一生之中并没有哪个单一的一项成就是我特别值得骄傲的。我给自己设定的目标是追求平常人没有的常识。我的目标定得很低。我对自己的表现非常满意。重新来一次，很难比现在做得更好。我之所以成功，很大一部分原因是在正确的时间、出生在了正确的地点。因为在正确的时间、出生在了正确的地点而取得了成功，我没什么可骄傲的。我感到幸运，但并不骄傲。

问题 34：萨尔兹曼先生，我想问您一个问题。请问 Daily Journal 是如何解决企业经营中的各种常见问题的？例如，信任、激励员工全力以赴、互利共赢等。

芒格：杰里，问你的是个简单的问题，怎么解决神的难题？

杰里·萨尔兹曼：首先，必须具体问题、具体对待。每个个人、每位员工、每个供应商、每个客户，都是不同的，必须结合他们的具体情况，不能都简单地当成待办事项里的条目处理。

问题 35：我想请查理和彼得回答这个问题。芒格先生说过，任何一年，如果没推翻自己的成见，或许都是虚度了的一年。请问两位在 2018 年是否推翻了自己的成见？如果有的话，是什么？

芒格：盖林，你在 2018 年推翻了自己的什么成见吗？

瑞克·盖林：我想不起来，你呢？

杰里·萨尔兹曼：我们总是想着明天，不想过去。很简单。前一天结束了，新一天是新的开始。每天都有不同的挑战，我的工作每天都有变化，每天都不一样。我和新闻编辑差不多，每天都从一张空白的版面开始。总是想着下个问题怎么解决，下一步该怎么做。每天都如此。

问题 36：2008 年 10 月，在雷曼申请破产一个月之后，在经济危机的深渊中，巴菲特先生发表了他那篇著名的文章，他说自己看好美国，正在买入股票。众所周知，2009 年 3 月，您买入富国银行，抄到了大底。您是怎么做到的，为什么 2008 年 10 月没买，2009 年 3 月才买？

芒格：第一，在后一个时间，我手里有钱。第二，在后一个时间，股票更便宜。这两点是我在后一个时间买入的主要原因。

问题 37：听说您新开发了房地产项目。您开发的是什么？这个项目取得成功的关键因素是什么？

芒格：没有，我给我的孙子们买的公寓，当时觉得是个好主意。顺便讲一下，我刚才这句话，“当时觉得是个好主意”，是这么来的。许多年前，有个年轻人，在换车的五分钟时间里，他把一个在酒吧车上遇到的女人肚子搞大了。这个年轻人的父亲问他：“你怎么想的呢？”你猜这个年轻人怎么说的？他说：“当时觉得是个好主意。”（笑）

问题 38：赫布·凯莱赫 (Herb Kelleher) 最近去世了，能给我们讲讲关于他的轶事吗？

芒格：他是一位非常优秀的商人。我和他不熟。他是个怪杰，总是有喝不完的酒，抽不完的烟，却开创了一家稳健的公司。这不是我的风格。喝了那么多波本威士忌，吸了那么多烟，还能有那么大的成就，算是创造了人类的一项纪录了。我们都应该记住赫布·凯莱赫。我们都应该希望自己也有他那么大的能量，即使可劲儿糟蹋，照样能取得成就。老天没给我他那么大的能量。我觉得他是个奇迹。

问题 39：假如您没找到李录，不能通过李录投资中国的股票，就像大多数美国人一样，无法开通中国的股票账户，您愿意投资中国公司的美国存托凭证吗？中概股大多采用 V.I.E. 架构，股东权利受到很大限制，也不受中国政府的保护。

芒格：我不太了解存托凭证。对于专业人士搞出来的投资产品，我普遍持怀疑态度。别人不遗余力地推销叫卖的东西，我一般都远离。你讲的东西，是我不碰的东西。我帮不了你。你讲的这个地方，是我回避的地方。

问题 40：在美国大型银行的资产负债表上，衍生品投资组合占的分量越来越重。证券交易委员会 (SEC) 没有对衍生品信息披露的透明度做出规定。在这个问题上，您担心您投资的银行吗？担心其他银行吗？

芒格：每个明智的投资者都会担心银行，因为在银行这项生意里，管理层天然地要面对做傻事的诱惑。银行的管理层如果想虚增利润，有的是办法。把未来的利润挪到现在，简直轻而易举，虽然这会损害公司长远的发展。沃伦说得好：“银行业的问题在于，银行很多，银行家很少。”所以说，真要投资银行的话，只能在胜券在握的情况下买入。因为随着时间推移，银行的生意将被严重的愚蠢侵蚀。

问题 41：假如无法选择谈判对手，已经尽力和对方讲理，但对方一直都蛮不讲理，在这种情况下，请问该怎么办？

芒格：你讲的这个情况，我的解决办法是尽量远离。一个难题，是我解决不了的，我会拉一条警戒线，让问题根本别想钻进来。不管是谁遇到难缠的人、棘手的事，都没什么好办法。很遗憾，我解决不了你的问题，我的大原则是靠远离解决。

问题 42：在青少年时期，您和巴菲特先生都在巴菲特家的杂货店里打过工。请问您青少年时期的打工经历是否对您特别有帮助？是否让您获得了超越其他投资者的优势？

芒格：当然了。我很小的时候就从我太姥爷身上学到了很多。我还是个孩子的时候，我就观察到我周围的很多大人，他们虽然很聪明，却总做傻事。我发现，明明是非常聪明的人，却特别的不理智。

于是，我决心寻找其中的规律，弄明白原因是什么、解决办法是什么。我还是个小孩子的时候，就开始做这件事了，当然对我帮助很大。一件有益的事，越早开始做越好，谁不是呢？诊断愚蠢这件事最有益，还有别的事更有益的吗？

问题 43：在今天的环境下，在评估潜在投资时，您会采用什么样的折现率？

芒格：过去的环境不同，专业投资人士获得的收益比较高。现在，我觉得他们只能接受更低的折现率。就像一个老头知道自己的性能力和自己二十岁的时候不能比。

问题 44：……

问题 45：在您 90 岁那年，在 Daily Journal 的年会上，我很高兴，您来到了 90 大寿。现在您已经 95 岁了……

芒格：你都高兴，我更高兴！（笑）

问题 45（续）：希望您能活到 120 岁。您给我们的生活带来了正能量，我始终特别感谢您。我想请教您一个关于压力、睡眠和长寿的问题。在商业中，有些竞争对手很卑鄙。我们自己讲诚信、讲道德，但是竞争对手靠欺骗和造假把我们打得很惨。无论是商业中，还是生活中，都有很大的压力，您却总能保持镇静。在您 95 年的生活中，您是怎么排解焦虑的？怎么做到镇定自若的？如何让自己超脱出来？即使在所罗门兄弟丑闻之中，您也能保持每晚八小时的睡眠吗？

芒格：我没做到像你说的那样。其实，我年轻的时候睡不好觉，现在好多了。进入晚年，我学到了个小窍门。年轻时，到了睡觉的时候，我从来不会有意识地清空脑子，我就躺在那左思右想，和问题较劲，很晚很晚了，还没睡着。一晚上没睡好的话，我也不当回事，我心想，管它呢，明晚再睡。我这样的做法很傻。现在不一样了，我在睡觉之前特意把脑子清空，很快就睡着了。建议你们都试试，真的很有效。我真不知道自己怎么搞的，到了 93 岁才学会这招。（笑）

问题 46：罗伯特·西奥迪尼 (Robert Cialdini) 写了《影响力》(Influence) 一书，您觉得写得好，赠送了他一股伯克希尔的股票。阿图·葛文德 (Atul Gawande) 在《纽约客》(New Yorker) 杂志上发表了一篇关于医保的文章，您觉得写得好，送了他一张 2 万元的支票。请问您还向其他哪些人赠予过吗？

芒格：我忘了，应该不太多。阿图·葛文德和西奥迪尼都是非常优秀的人。我偶尔有这样的奇怪之举，但也不是总做这样的事。这两件事，我觉得我做得很漂亮。

问题 47：假如有人能发明时间机器，让您可以回到过去，与 41 岁的您共进晚餐，您会给过去的自己哪些建议？

芒格：如果我当年聪明一些，就不会错过那个机会，资产也不会比现在少一半。回忆过去，总是有些事可以做得更好。谁都一样。然而，谁都必然有错过机会的时候，这是注定的。我始终认为，改变不了的事，就别太纠结。牢骚满腹、怨天怨地是人生大忌。道理很简单，许多人却因此白白地毁了自己。嫉妒也是大忌，而且嫉妒这宗罪还毫无乐趣。谁在嫉妒之中获得了享受？嫉妒对你有什么好处？总有别人比你强。嫉妒别人太傻了。我的处世之道是：看透最傻的事，敬而远之。如此生活，我不能让自己成为一个受欢迎的人，但是我能对许多麻烦做到防患未然。

问题 48：请问伯克希尔的投资组合中为什么没有医疗行业？

芒格：一方面，我们对医疗行业的了解不够深；另一方面，凭我们已有的了解，我们不看好。这两方面结合起来可以作为不投资的充分理由。

问题 49：您如何看待赢家通吃的商业模式？五六十年代有这样的案例吗？

芒格：能事先找到这样的公司，并做出准确的预测，那当然好极了。赢家通吃，太完美了。你在找，别人也都在找，所以非常难。

问题 50：我还处于不知道自己的能力圈在哪的人生阶段。我想请教您，您是怎么找到自己的能力圈的？

芒格：知道自己的能力圈的边界，非常非常重要。连边界在哪都不知道，怎么能算是能力圈？没那个能力，却以为自己有，肯定要犯大错。我觉得，你得始终对比自己能做到什么、别人能做到什么，你需要始终坚定地保持理性，特别是别自己骗自己。从我一生的阅历来看，理性地认识自己的能力这项特质主要是由基因决定的。我觉得像沃伦和我这样的人是天生的。后天的教育很重要，但是，我认为，我们生下来就具备了投资成功所需的性格。我没办法让你回到娘胎中重生。

问题 51：您和沃伦合作几十年了，为什么沃伦的钱比您多那么多？

芒格：他开始的比我早，他比我聪明一些，他比我更勤奋。再没别的了。阿尔伯特·爱因斯坦为什么没我有钱？（笑）

我们预定的时间快到了。我再回答一个问题，然后我们结束。

问题 52：您非常看好在中国投资的前景，您认为大多数美国人没看到投资中国的机会。请问我们没看到什么？我们去中国投资需要注意什么？

芒格：你们没看到的是，中国的机会比美国的机会多。这样说还不够清楚吗？你是觉得在美国投资很轻松，用不着去中国吗？

会议到此结束。

杰里·萨尔兹曼：感谢各位参加今年的 Daily Journal 股东会。欢迎各位明年再来。

（完）

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DJCO 年会结束后，芒格接受了 CNBC 记者半个小时的采访，其中两个问题如下：

记者：您现在是否注意到了什么危机的苗头，但是普通人却没察觉？

芒格：没人知道印钞机能开到什么时候。有些政坛人士，两党中都有，他们以为印多少钞票都没关系，他们以为根本不必在意，需要多少印多少。罗马帝国就这么干的，它垮了。魏玛共和国也是这么干的，也垮了。到了一定程度，危险会显现出来。你知道，对待大危险，我的态度是，离得越远越好。别人却是只要不掉进去，贴得越近越好。我觉得太悬了。我不想那么干。

记者：您是说，可能被大危险吸进去吗？

芒格：对。如果河里有一个大漩涡，我一定离得远远的。曾经有一群漂流者，他们要挑战亚伦急流 (Aaron Rapids)。他们来自斯堪的纳维亚。亚伦急流的漩涡特别大，漩涡大，他们进行挑战的欲望反而更强了。结果 100% 都死了。我觉得他们死了很正常。

……

记者：查理，人们来到这里聆听您的教诲，不只是向您学习商业或投资方面的智慧，还向您请教关于生活的建议。今天的很多问题都是在问您长寿、幸福的秘诀是什么。

芒格：这个很好回答，因为道理很简单。

不嫉妒。不抱怨。不过度消费。面对什么困难，都保持乐观的心态。交靠谱的人。做本分的事。都是些简单的道理，也都是些老掉牙的道理。做到了，一生受益。

记者：您是多大想明白的？

芒格：七岁左右。我小时候看到了周围有的大人犯傻。别人犯傻的时候，我总是能看出来。全世界不理智的人、不理智的事太多了，我知道什么是傻，这是我的优势。我自己一直在思考，人们犯傻的根源是什么，怎么才能不犯傻。我确实从中收获很多。

还有，保持乐观的心态，这样的人才是聪明人。难道不是吗？一个人牢骚满腹、怨天怨地，怎么可能有乐观的心态？当然不可能。那还为什么要抱怨？

记者：如果能回到过去，您会给 20 岁的自己什么建议？

芒格：我的许多子女都很有出息。我没帮上他们什么。我觉得，子女生下来是什么样，基本就是什么样。父母只能做旁观者。作为一个父亲，我通过观察发现，孩子身上的许多东西都是天生的，这个你不得不信。内向的小孩，长大了也内向。吵闹的、专横的、招人烦的小孩，长大了也吵闹、专横、招人烦。我发现自己根本改变不了。我能做到的是，用乐观的心态去接受，但我改变不了孩子本身。我可以改变的是自己的态度，但改变不了结果。

记者：查理，感谢您抽取时间接受采访。非常感谢。

芒格：谢谢你们。似乎在印度和中国，我的粉丝很多。除了他们支持我，似乎再没别人了。好在很多人还没我这么多支持者呢。所以，我很知足了。

记者：再次感谢您接受我们的采访。谢谢。

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（完）

作者：RanRan
来源：雪球