见证·网络文学20年大神访谈：历史小说大神孑与2

摘要：随着网络文学进一步的发展，作者和作品的数量都达到了一个不小的数值。如今，越来越多的网络作家认识到作品质量的重要性。在这个“质量为王”的时代，一味的跟风是不明智的选择，唯有专注于内容创作，走出一条属于自己的道路，才能为从众多作品中脱颖而出。孑与2作为历史类小说大神，以其扎实的文字功底及轻松、幽默的写作风格讲述一个个深沉厚重的历史，受到读者的追捧和喜爱。在孑与2看来，过往的历史不能成为包袱，而是应该成为前进的一个力量源泉，快乐是真正能让历史焕发青春的秘诀。

引言：中国网络文学从最初进入公众视野，到如今的繁花盛开、蔚为大观，已经走过了20年的历程，在这高速发展的20年里，日渐规范的网络文学不仅变革了人们的书写和阅读方式，还因其4亿网文读者，1400余万网文作者的巨大体量，以及它在新文艺发展方向、文化产业支柱等方面所体现的重要分量，从边缘草根文学转变为主流文学，极大地丰富了当代文学版图。

20年来，中国网络文学行业内涌现出无数的优秀网络文学作家，是他们多年的笔耕不辍，造就了中国网络文学今天的百花齐放，为读者们带去不一样的阅读体验……

孑与2，出生于甘肃白银，中国作家协会会员、甘肃省作家协会理事、白银市作家协会主席，起点中文网白金作家，历史类小说大神。其代表作《唐砖》在起点刚一上架，就以轻松、幽默的风格给历史小说带来颠覆性的突破，点击量过千万，日搜索量超过20000。2015年11月2日，孑与2凭借《唐砖》获第一届网络文学双年奖铜奖。2017年12月，获得第二届“中华文学基金会茅盾文学新人奖”“网络文学新人奖”。2018年5月，第三届“橙瓜网络文学奖”评选中位列十二主神。

代表作品有《唐砖》《大宋的智慧》《银狐》《汉乡》等。

网络文学，为怀揣文学梦的人提供机会

随着网络文学影响力的加深，网络作家的社会地位得到了进一步的提升，越来越多的人加入到网络文学创作中来，全民写作再也不是一句空谈。网络文学为无数怀揣着文学梦的人提供了一个实现梦想的机会，让他们做自己想做的事，写自己想写的内容。

橙瓜：您2012年开始踏入网络文学行业，当时您创作网文的初衷是什么呢？之后又是什么原因让您坚持网络文学全职创作至今？

孑与2：我觉得初衷没必要遮掩，最早写网文是因为穷。我当时的想法就是写网文如果能一个月给我带来2000块钱收入，就很棒了，结果起点中文网第一个月给我发了3万。让我觉得这是很有前途的事业，然后就一直坚持到现在。之后一直坚持的原因也没有什么特别，就是穷。

橙瓜：曾经您在采访中提到孑与2之名源自一次意外的“脸滚键盘”，是真的吗？

孑与2：这是真的，事实上作为传统作家，我为什么要取孑与2这3个字呢，是因为好多的笔名都传不上去，以前传小说的时候叫任东、水东流等很好的名字，但是把这些名字上传到网络后，一个都没有注册成功，最后没办法，就一巴掌拍在键盘上，然后就造就了这三个字。

橙瓜：《唐砖》之后，您还曾用笔名贺坚强进行过创作，原因是什么呢？

孑与2：害怕，我实话实说吧，真的是害怕。因为我在当时写完《唐砖》以后，准备开始第二本书《大宋的智慧》，《大宋的智慧》为什么要用贺坚强的笔名先发呢，我其实是想做一次尝试，我在看能不能用电影镜头或者是用整个画面来展现一部作品，就是相当于用文字来展现画面，我想看看读者能不能接受这种写作方式。结果等我试完之后，发现《大宋的智慧》成绩很好，这时候只能把名字改过来，我又不能一直用贺坚强。所以如果非要问为什么的话，那就是当时信心不足导致的。

橙瓜：您的作品皆是历史题材，《唐砖》更是一部典型的历史穿越小说，您一直坚持历史题材创作的原因是什么呢？今后会考虑别的题材创作吗？

孑与2：第一，这和传统作家写作方式最接近，我们的类型化写作方式就是历史作品。第二，我恰好喜欢历史，把自己的爱好和兴趣融合到自己的写作当中，是一种幸福。这么幸福的事情就应该一直延续下去，没必要改头换面。

橙瓜：历史题材小说在早期网络文学中大多给人以深沉厚重之感，以轻松、幽默风格在起点掀起一波热浪的您，最初选择创作轻喜历史小说的原因的是什么？

孑与2：我们国家的历史太长太厚太重，里面权谋太多，同时还有很多事情非常残忍。在这种情况下，我觉得我们应该轻松愉快的面对过往的历史，那些过往的历史不能成为我们的包袱，而是应该成为我们前进的一个力量源泉，我觉得快乐才是真正能让历史焕发青春的秘诀。

橙瓜：比之《唐砖》，您的新作《汉乡》更显严肃，您创作《汉乡》的初衷是什么？在创作中您最想表达的是？

孑与2：我最想表达的是“弱了就会挨打”这个事实。民族和民族之间没有苟合的可能，要么你强要么你弱，只有这么一个结果。除此之外，我想把汉朝当时在西边，就是西域那个方向的故事，完整地复述一遍。尽管说这些事已经是很长时间以前的事了，但我们还是要把它完整复述一遍，不能就这么轻飘飘地忘记卫青、霍去病这些英雄曾经的付出，所以在这部书里我着重在写这些伟大的英雄。

橙瓜：创造的爆发力体现在网络文学上，就是巨大的想象力。您的创作灵感来自哪里？您会选择什么样的方式来激发想象力？

孑与2：看书，看大量的书，我们对所有事情的看法永远都有几个方向，有的方向有前人已经解读过，有的方向有人正在解读。那么我们只好把它调个个，通过另外的一个渠道再来了解这个事物的本身，最后达成自己的理解，然后再把我们自己理解到的事情，全部完整地复述出来。

橙瓜：对于历史题材小说实现网文出海，您作为创作者，认为应该如何把握创作，才能更好地弘扬中华文化？

孑与2：不要丢人，千万不要丢人，我们可以写历史的厚重也可以说历史上的一些污点，但是不要丢人，切记不要丢人。我们不能故意用文字去矮化自己，故意讨好外国的读者，我觉得这样写不行。

橙瓜：在强调文化强国、网络文学精品化的今天，您觉得历史类网络小说创作的新方向是什么？您觉得什么样的作品能称之为精品小说？

孑与2：正能量，这是一直要求的。我们的历史可能有偏差，尤其是在看了非常多的历史作品之后，就会发现我们的历史和我们曾经发生过的事有很多不符，有很多的遗憾，也有很多的悲伤。我认为如果写历史书，你首先要有一个正确的三观，也就是说，正能量，因为写书就是给人一口气，可以继续活下去的一口气，带给所有人的希望，这就是我写书的一个方向，这些年我也一直按照这个方向在做。

橙瓜：从事网络文学创作的您，会鼓励身边的小辈也进行网文创作吗？

孑与2：会的，我认为这是个很好的行业，一个新兴的行业，一个刚刚开始发展的行业。我的外甥就在从事这个行业，最近我儿子因为大学即将毕业，我也希望他能够进入到网络文学行业，不一定是从事创作，就进入行业中感受网络文化是什么样子。

网络文学的创作空间是巨大的，未来成就是无限的

评论家李洁非曾说：“关于网络文化精神，如果非得用一个词加以概括，我所能想到的便是Free（自由）。”网络文学的自由性让作家们在创作题材和形式上不再被束缚，创作范围可以从上五千年写到下五千年，思维得到了进一步的开拓。在孑与2看来，网络文学的创作空间是巨大的，未来的成就也必将是无限的。

橙瓜：网络文学发展20年，从野蛮生长到现在逐渐开始制度化、正规化，逐渐被认可，那么您觉得传统文学与网络文学有何不同？网络文学发展20年依旧生命力旺盛的原因是什么？

孑与2：其实网络文学和传统文学没有什么不同，传统文学中的《西游记》《水浒传》《三国演义》这些作品的影子其实很容易在网络文学作品中找到。我认为网络文学唯一和传统文学不同的一点就在于我们进行类型化创作，同时我们的幻想空间很大，这也是网络文学之所以繁盛的原因吧。我认为只要思维的空间是无限的，那么网络文学一定会继续兴盛下去，这是我的一个看法。

橙瓜：从国内萌芽，到星星之火席卷中国，乃至现在走向国际，您认为网络文学走向国际的挑战和机遇是什么？

孑与2：还是文字的转换，因为很多汉语可以承载的内容，其他语言是无法承载的。同样的，其他语言写出来的东西用我们汉语来表达的时候，也未必能表达的非常清楚。对于这件事，我的看法是比较悲观的，我觉得这是一个眼，是一件很麻烦的事情，如果不能很好地解决语言转换这个问题，我觉得网文出海这件事可能持续不了多久。

橙瓜：近年来，中国网络文学与好莱坞大片、日本动漫、韩国偶像剧并称为“世界四大文化奇观”，您觉得中国网络文学为什么如今能成为中国文化的支撑和代表之一？

孑与2：因为我们的写作题材更加广泛，我们可以从上5000年一直写到下5000年，写作空间非常大，而且写作厚度也非常广泛，所以写作的世界对创作者而言不是一个二维的空间，应该是一个三维或者四维空间，如果有更强大的作者出现，五维、六维的空间也会出现。这也就是我们创作巨大的空间，所以我们的成就将来也是无限的。

橙瓜：对于如今有部分网络小说的文风轻浮的情况，您是怎么看的？

孑与2：一个新生事物朝哪条路上走都是对的，不能说它就是轻浮的。传统文学曾经也有过各种各样的文学尝试，网络文学也是如此，不管往各个方向走，都是创作，只要符合法律，我觉得就是一条值得去尝试和探索的道路。

橙瓜：近几年IP热潮席卷整个市场，市场上涌入了大量IP改编作品，质量却良莠不齐，有IP爆款的诞生也有不少作品惨遭滑铁卢，对此，您怎么看？您觉得怎样的IP改编能称得上是优秀改编？

孑与2：不好说，因为我们现在传到网上的网络作品其实大部分都是初稿，就是没有进行修饰过的原稿，所以这也造成了很多人对网络作品的诟病。他们觉得网络作品不严谨，但是如果要求一个几百万字的草稿严谨，那就有点过分。另外，我认为改编是一个二次创作过程，而且很多编剧认为一部网络作品成功的点，其实并不容易在影视作品中展现。同时，每个编剧的的爱好方向也不一样，所以使得很多IP改编过来的影视包括游戏，往往会失败。我认为还是要以人为本，以人为本、以读者为中心、以观众为中心的作品都应该是好作品，而不是粗制滥造。

橙瓜：您对于今后网络文学市场的发展有没有一些想法？未来网络文学作品销售的模式会不会发生一些改变?

孑与2：现在事实证明我国目前的模式还不错。在不错的情况下，我觉得我们提前进行准备或者提前进行其他销售方式可能会打乱现在的市场，我觉得未必是一个好事情。

橙瓜：网络文学正在逐渐形成一个完整的行业体系，无论是平台还是作者的数量都在飞快增长，一些新的问题与现象层出不穷。作为行业的领军人物之一，您对网络文学都有哪些寄望？

孑与2：每一个网络作家都应对网文事业的发展添砖加瓦，我们应该珍惜我们得之不易的市场和我们的名誉，我们应该把这一切都发扬光大，而不是对它进行抹黑。众人拾柴火焰高，只要每一个人都在做正能量的事情，网络文学事业必将是生生不息。

早前，由孑与2代表作《唐砖》改编的同名网剧在中美电视节获得了“中华文化传播力奖”，其海外版权远销新加坡，马来西亚和文莱，并登上马来西亚当地主流媒体报纸。而由孑与2同名小说《唐砖》改编的网络电影《唐砖之地狱花谷》，此前也已正式上映。该片由孑与2担任文学顾问，讲述了云烨极致破除反贼后人窦燕山的精心布局，拯救整个李唐王朝的故事。

网络文学已成为中国社会主义文化事业的重要组成部分，正代表着中华文化走出国门，走向世界。如今，网络文学作家将中华传统文化的精华融入到了小说的创作中，字里行间无不体现着中华传统文化之美。正是这样的盛世时代，我们更要注意传播中华文化中华彩的部分，就像孑与2说的那样：“只要每一个人都在做正能量的事情，网络文学事业必将是生生不息。”

今日，孑与2同名小说改编的网络电影《唐砖下之灵域双生》，在爱奇艺VIP电影频道上映，再续传奇！