索尔·辛格专访：以色列何以成为创新永动机？

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腾讯的新一代企业家创始人俱乐部青腾汇，在以色列创新体系的探索行程中，在索尔·辛格讲授《未来创新的三大方向》课程后，给笔者安排了一次他的专访。今年是他和丹·赛诺的《创业的国度：以色列经济奇迹的启示》出版十周年。

当时，丹·赛诺是美国外交部政策顾问，美国外交关系理事会中东问题资深研究员，美军前驻伊联军发言人；索尔·辛格是《耶路撒冷邮报》社论版编辑和专栏作家，他曾担任美国外交政策顾问达10年之久。

近距离看着他，说话缓和，语调平静，偶尔升起一股微笑，像烟一样飘散出某种从容和内敛。他在我心目中是以色列创新的活的案例库。

我问索尔先生，当时为什么会写这本书。他说，这本书的另一个作者赛诺先生当时还担任哈佛大学商学院的教授，他的学生想来以色列调研创业公司，想要参考一些资料。但研究以色列的书大多基于中东冲突、民族宗教矛盾等视角，没有一本专门关于创业公司的书籍，所以他们就打算联合写出一本来，以填补这个领域的空白。

《创业的国度：以色列经济奇迹的启示》入选华尔街日报最佳商业畅销书，取得纽约时报畅销书榜单第五的耀眼成绩，在以色列、印度、新加坡都位列最佳畅销书排行榜，该书被翻译为30种语言。近些年来，没有人比辛格更能开诚布公、清晰明确地描述以色列。以色列总理内塔尼亚胡，更是直接援引书名，称以色列就是创业的国度。

的确，近十年过去，这本书依然是中国人认识以色列的最重要的一本书。青腾汇团员罗振宇老师说，这几年很多人送过他这本书。

2013年之后中国也掀起了全民创业创新的热潮。研究以色列、传播以色列教育、科技创新方面的经验的资料和文章越来越多，“以色列热”经久不衰。对中国人来说，以色列从一个神秘的国度变成一个熟悉的国度、可以借鉴和模仿的国度、相互合作越来越频繁的国度。

创新能量

我请教索尔先生，十年过去了，对那本书的观点等有什么新的补充和发展。他说大框架是一脉相承的，可以提炼的公司案例却变了很多，整个国家越来越成熟，但基本的因素是不变的。

秦朔朋友圈曾经登过一篇文章，即麻省理工学院斯隆管理学院教授黄亚生的《中国创新应学美国、新加坡还是以色列？》，里面提到，尽管有超过5万的中国官员前往新加坡学习，但中国的技术人员和投资人则纷纷前往以色列，并且倾向于投资软件和生命科学等主流行业，阿拉巴巴、复星、联想、小米等都已经或将在以色列开设研发中心。

于是我请教他这个问题，中国创新到底应该学习谁？他提出一个概念，叫创新能量（Creative Energy）。他觉得，在这三个国家中，以色列的创新能量肯定是最高的。因为它经过六七十年的完整长周期的发展，已经形成了一个成熟的面向世界市场的创新生态和创新体制，而美国的创新，相比以色列，更注重本土市场，并且想要把初创公司不断做大。

我理解，创新能量实际上，相当于创新的影响力，它是能影响、带动、引领合作并可持续发展的能力等等的总和。

以色列几乎没有矿产资源，除了有一些化工晶体原料，还有在地中海海域附近发现的一块新的大型天然气田（储量约3.2万亿立方英尺）之外。这个国家一半是沙漠，没有基础条件可以发展好农业，他们也没有办法发展重工业和一般制造业。此外，虽然耶路撒冷是三个宗教的圣地，但是目前所有的圣迹都是老天给的、神圣无比的，全部免费，所以也没有办法发展旅游业及其他传统服务业。靠山吃山，靠海吃海，什么都不能靠，靠自己，这个“自己”就是人力资本。

怎么办呢？唯有高科技可以推动农业、工业和生产性服务业的发展，并且出口高科技成了它的命脉。以色列出口产品中，43%是高科技产品，要知道，刚建国时他们只能出口橙子。以色列初创企业的规模约七八千家，高科技行业的从业者占全部人口（约900万）的8.3%。有人说，以色列的发展就是向死而生，Innovation to exist，没有后路可退，这股创新能量怎么能不强！创新习以为常，就像旁边一直有矿一样。

我还演绎了一下这个概念，难道这不就是“创新的高周转”吗？以色列没有大型企业，世界五百强企业寥寥无几，都是初创企业，他们以创业创新为乐，并且强调高产出、高周转，因此公司本身就是一个“产品”，很多年轻创业者创业成功之后就会将公司卖给国际大公司，然后成为一个连续创业者。

从某种意义上说，整个国家就是一个大的企业，只有面向问题，提出解决方案，并实现方案的高周转，才能保持高速创新，资本的效率才会最高，整个国家的收益才最大。

在初创企业的参访中，我会问创始人，什么情况下创始人们会把公司卖了，无线电成像传感器公司Vayyar的创始人说，以色列创业者分为两种，看看头发有没有白，头发白的大体上不会轻易把公司卖掉，有些年轻的创业者则会。

未来

如果非要用一句话形容以色列创业创新的核心动力，那就是“问题导向，但是基于未来视角”。

犹太人鼓励提问，是因为问题的提出本身已经对方案有一半的意义了。发现问题，然后用未来的角度去审视这个问题。

那么怎么理解“未来角度”呢？

青腾汇团员，著名主持人汪涵先生，在参观完自动驾驶激光雷达公司Innoviz后，跟笔者说，无人驾驶，该规范的并不是机器，而是人，但其实人是最不能被规范的。无人驾驶都是在高速公路上进行测试的，因为路况最简单。应用到现实里，乡村小路目前还是充斥着没有交通规则观念的人群。某种程度上说，问题导向、面向未来的机器将潜移默化人，带领或者等待人的进步。那时候科技会和人的素质实现匹配和自洽。

人的发展确实是最重要的，可以潜移默化的部分都被科学家重视起来。索尔先生，在《未来创新的三大方向》课程中，重点就讲了未来科技、未来教育还有未来城市。

索尔·辛格先生谈了很多关于教育的内容，他25岁从美国移民以色列的原因是，美国有很多直升机父母，赋予孩子很多资源，又指导规划孩子的发展路径。但他想让他的三个女儿，每天都满腔热情地去学习，毫无畏惧，愿意做任何尝试。因为，对小孩来说，总是觉得自己什么都能做得到。

关于未来教育上，他提到了一个非常新鲜的观点，源自他对印度社会教育的观察。印度很穷区域的一个学校，一个年长一些的孩子在教年幼一些的孩子。有些孩子十岁八岁就辍学，去矿场工作。印度的这所学校，把这些孩子请回教室，他们可以获得一点收入。好的教育，是孩子教孩子，两者的素质都会相应提高。这可能是贫穷地区教育发展起来的秘密。

他也说到，以色列的教育体制和体系也会存在问题和挑战，这是国际共性。而传统观点认为，以色列的军队对孩子的能力培养有至关重要的作用，但他对此也有质疑。

教育的悲剧就是在有限的时间找到自我。当你成长的时候，成长过程中，最受感动的，获得心灵冲击和获得责任感和使命，肯定不是在学校。

以色列教育的秘诀不在学校，也不在军队，他觉得真正培养孩子责任感的，是校外的培训——童子军的训练。在那里小孩子必须去管理比他更小的孩子，首次赋予孩子权力，并要求在人生中承担责任。童子军里学到的管理能力，养成的领导力，比在军队里学到和领悟到的更多。所以他提出，可以把童子军里的模式导入到一年级的学习中。完成任务、挑战和工作，是每个人成长要面对的事情。

人生不能不知道自己爱的人是谁，喜欢做什么事，以及自己要承担什么责任。人类被低估了，机器被高估了，人类的同理心和团队协作值得引发持续关注。

2005年因博弈论相关研究获得诺贝尔经济学奖的罗伯特·奥曼教授，他是怎么教孩子的？他有21个孙子女，26个曾孙子女，其中另外2个曾孙子女马上要诞生。这个家族如此庞大，他会争取至少一周见孩子们一次，一起登山，摘鲜花，认识大自然。孩子们13岁成年后，奥曼教授会带着他们去旅行，一对一，最近刚和一个孙子去意大利北部登山。创造力不是靠训练出来的，有时候是某种精神的感染和浓厚的氛围一同营造的。生活中的教育无处不在，未来就在孩子身上。

曾用大数据预测古巴霍乱和非洲埃博拉病毒的eBay前首席数据官吉拉·拉丁斯基说，预测未来，不如创造未来。

创新使人兴奋

索尔先生目前担当了以色列多家国际公司的高级顾问，包含IBM、通用电气、AT&T以及微软等企业（进驻以色列的大型跨国公司有450家左右），也在以色列本土投资公司与NGO担任顾问。

索尔先生说自己每天都在见各种类型的初创公司。他自己不从事投资，但他似乎一直是以色列科技创新和社会的观察者、记录者。信息和思想的理想主义者，使得创新信息流得以传播得更加通畅。他说，只要遇到创新事物，他就感到兴奋。

我问到的每一个领域，他都能找到对应的创新公司案例来给我阐释。

比如我问了城市发展中的问题，垃圾分类和处理等等。他说，以色列已经有做的很好的公司了，比如UBQ material，把家庭有机垃圾转变成生物基础的材料，体现为干净、成本低、可持续、可循环，是这个星球上最绿色的热塑性材料。垃圾分类只是第一步，目前世界上的平均水平就是5%回收，95%填埋。这个公司刚刚完成量产证明。以前一吨的塑料，会产生两吨的二氧化碳，现在这种热塑性材料，反而会减少12吨二氧化碳的排放。

索尔先生说，他目前最关注的是数字医疗方面的公司，实际上这个领域基于移动互联网的技术开发已经有了不少新的实践，比如Cellsope就是利用手机摄像头监测对象是否中风；还有放射领域的技术公司，可以根据医疗影像进行诊断。未来，手机可以做的事情很多，呼出的气体，皮肤散发的各种化合物，它都能随时监测，并分析数据。

所有的东西放在未来会如何，以色列科技圈都是这么思考问题的。这样所有的东西都值得再研究一遍，从世界的需求端出发，特别是有一些显得更为迫切。以色列有耶鲁撒冷的灵魂和特拉维夫的梦想。如今，耶路撒冷房价平均人民币约6万每平米，特拉维夫约7万每平米，但高科技的附加值，让高昂的房价并不是城市生活的重点难题。他们思考的是世界最需要未来高科技到底是什么。

此外，我还问索尔先生，最喜欢中国的哪个城市？他说是深圳，很多以色列公司也在深圳开设分支机构，深圳的创新能量和创新生态在某种程度上与特拉维夫相近。深圳创新特色企业代表就是腾讯，它在创新创业生态布局多年，包括青腾汇就是腾讯多年为顶级创新者创业者搭建的生态产品之一。

了解，了解，再了解

中国人正在掘金以色列。但其实很多人并不了解以色列。秦朔朋友圈曾发过多篇关于以色列的文章，有些读者会认为，以色列跟美国的关系匪浅，甚至说以色列就是听美国的。我就请教索尔先生，他说我们不会夹在中美关系的漩涡之中，以色列没有大国的包袱。不可否认，以色列和美国在一些交流上更加紧密些，但大国之间的矛盾和斗争，小国不需要加入，只需要专注做好自己的事情。以色列的文化确实更偏西方一些，中以两国还是有巨大的文化差异的，未来肯定需要彼此增进了解、加强互访和感受。

如何加强相互了解？更多的面对面的接触，身临其境的造访，不猜测，不想象。索尔先生说，他去过中国十几次，还是不能说已经了解了中国。以色列的大学里有东亚研究中心，也有类似以色列中国基金会这样的机构，但作用可能是有限的。

众所周知，世界上，中国的移动互联网应用因广阔的本土市场而最为发达，比如移动支付及广泛的生活服务等，人们的生活方式和消费行为因互联网而悄无声息地彻底变革。但其实，真正的革命在于新的划时代物种的出现。而中以合作，就像我写得上一篇《耶路撒冷和希伯来大学的空气里飘着什么？》那株“三角梅树”一样，中国广阔的市场是那颗巨大的塔柏，而三角梅是以色列的创业创新精神的热情感染，产生的新物种，这两国的创新叠加起来，或许真能成为世界的创新中心。

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「 图片 | 视觉中国 」

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