朱闪对话邓锋：专业领域有积累的VC受更多成熟LP青睐

现在，有一个现象，就是很多LP开始选择专业的GP做投资，而不是一味的去找头部机构，这是中国LP成熟的表现。

2022年1月12日，为期两天的融资中国（第11届）资本年会隆重召开。作为2022年开年最受瞩目的盛会，本届年会聚焦创投力量，对新形势下的行业生态进行了一次全面的观点挖掘和问题探讨！

在1月12日上午的峰会上，北极光创投创始管理合伙人邓锋、融中集团董事长朱闪进行了《创投的变与不变》的“围炉对话”。

作为行业资深机构创始人，双方就美元LP对中国市场的态度、及美元LP结构变化；如何平衡产业引导和投资回报之间的关系；如何看待国资背景机构快速崛起；以及基金规模与基金回报关系等方面进行了深入的探讨。

同时，在热门投资赛道方面，深入探讨了硬科技、生物医药行业细分赛道的投资机会，以及元宇宙的落地场景及投资机会。

精彩语录：

1、从去年下半年开始，随着中概股在美国市场的表现，美元LP对中国市场有一定的担忧。今年，这种现象还会持续。

2、LP认可GP的投资战略、团队、业绩，建立了信任之后，无论经济环境如何，都会长期支持。某种程度上，我们认为，这也是未来人民币LP的整体方向。

3、 在选择政府引导基金时，首先要找和基金理念一致的资金，不能什么钱都要。

4、返投不是负担，但是要找基金聚焦产业比较繁荣的区域。最大的问题是区域投资的排他性限制。

5、地方引导基金在引导大量社会基金向早期和科技类投资，以不同属性资金的诉求来看，是有点问题的。VC的本质就是把最优秀的资源向先进的生产力集中，这一点做不到的话，无论是地方政府的指标还是其他指标都达不到。

6、从投资数量上看，现在国资参与的投资越来越多，国资介入太多可能并非好事。因为，LP如果不是社会化资金，会影响创投行业形成正向循环。

7、现在，有一个现象，很多LP开始选择专业的GP做投资，而不是一味的去找头部机构，这也是中国LP成熟的表现。

8、中国的风投未来看二十年、三十年都有大量的机会，特别是科技创新的机会。

9、投资是靠对行业的认知，以及人脉、人才的积累，所以专业领域有积累的VC无论规模大小都是好的。

10、生物医药行业的创新已经从过去的me best、China first变成global first。中国还有后发优势可以进入全球市场进行竞争。

以下为“围炉对话”环节的演讲实录，由融中财经（ID：thecapital）整理。

与LP最好的关系，是长期信任关系

朱闪：首先祝贺一下邓总，去年，北极光完成了两只基金的募资，先分享下成功的经验？募资和之前发生了哪些变化？美元、人民币基金中，老LP持续投资情况如何？

邓锋：谢谢，我们去年募了第四期人民币基金和第六期美元基金，基金的规模与往期相比没有大变化。能顺利完成募资，我觉得有运气的成分，运气在两点：

一是时间点。我们从2021年年初开始进行募资，8、9月份完成募资时，市场的变化还没有那么剧烈。从2021年下半年开始，中概股在美国的环境下发生了不小的变化。这种变化造成的影响已经超过了中美贸易战和新冠疫情的影响。美元LP确实对中国市场有一些担忧，今年，这种现象还会持续。

第二是LP结构。无论是美元还是人民币基金的LP，很多都是长期支持我们的。

某种程度上，我们认为，这也是未来人民币基金LP的整体方向——成熟的LP会长期支持GP，而非投完这期下期不投了。LP认可GP的投资战略、团队、业绩，建立信任之后，无论经济环境如何变化，都会长期支持，我们美元LP中超过50%都是老LP。现在，美元LP结构稍微有一些地域变化，更加多元化，过去大多数都是美国的LP，现在有一部分转到东南亚或者香港新加坡等地区的LP。我觉得最好的运气就在于与LP的长期信任关系。

北极光成立至今已有十六年，我们的投资战略没有变化，一直以早期科技投资为主，基金的规模也没有变，这也是我们与LP理念的相互认同，LP认定我们不是为了管理费，而是要靠自己的回报赚钱。这种长期思路确定之下，LP和我们相互认可，无论外界环境怎么变都会支持我们。此外，募资层面的挑战，我觉得归根结底来自于退出如何。

朱闪：回到人民币基金的募资，政府LP是否会带一些附加条件，比如返投比例和落地要求，这一点上，北极光如何完成政府的诉求？如何平衡产业引导和投资回报之间的关系？

邓锋：在选择政府引导基金时，要找和我们理念一致的政府引导基金，不能什么钱都要。我觉得返投并不是负担，而是要找产业比较繁荣的地方投资。比如我们在苏州累计投资了三十余家企业，而且，这些企业成长性、创新性都很好，有些已经通过自己的产品带动了产业发展，因此我们在基金层面与苏州的合作也是水到渠成。所以我们会先选择优质标的多的地方，再考虑和地方政府合作。

还有一点，双注册的要求可以考虑突破。原因是，基金不能因为双注册去破坏过去合作伙伴的关系。我建议地方政府可以把这些条款放开一些。

返投其实不是问题，我个人也不会觉得返投会影响我们的投资回报，选的地方有好的投资机会和好的企业，所以我们并不担心。我觉得最大的问题是地区排他性限制，这方面我建议不要搞成单向选择。如果政府引导基金选择的都是愿意跟你合作但并一定是好的基金，那效果更差。而VC的本质就是把最优秀的资源向先进生产力集中，这一点做不到的话，无论是地方政府的指标还是其他指标都达不到。

朱闪：现在有两种观点：一个认为创投行业大体格局已经形成了，头部是头部、腰部是腰部。但是也有一种观点认为，未来格局是重新洗牌。北极光是老牌机构了，有没有感受到国资的冲击？还是认为长期积累的资源优势很难被复制？

邓锋：做科技早期投资对专业性的要求非常高。我们在投资上，没有和国资形成很大的竞争，国资今天也很难投科技早期，我个人认为这对北极光而言不是一个问题。

从投资数量上看，现在参与的国资越来越多，对此我比较担忧。国资介入太多的话，并非好事。因为LP如果不是社会化资金，创投行业很难形成正向循环。国资为什么叫引导基金？更重要的是引导大量的社会资金投资一级市场基金，特别是引导向早期、科技投资。但是，在执行层面，一般是地方引导基金最后出资，这其实是有问题的，如果是好的地方引导基金，会先出资然后聚拢社会基金。

朱闪：两个圈层，该做产业引导就做产业引导，该追求投资回报就追求回报，两个圈层打通很难。

邓锋：现在地方引导基金在引导大量社会基金向早期和科技类的投资，我觉得是有问题的。因为LP的基础是社会资本，社会资本还是看短期的IRR，不太看长期的回报，所以未必真正能引导大量资本投向早期科技，这个问题呼吁很多年了。

朱闪：加上去年募的两只基金，现在北极光管理规模在两三百亿人民币？

邓锋：对。

朱闪：这个规模很大了。

邓锋：尤其是专做早期。

朱闪：很多机构都用规模作为衡量机构的重要维度，规模是不是管理机构的核心竞争力？

邓锋：我个人认为不应该是，还是需要看基金的DNA和投资策略。过去16年，北极光一直聚焦早期科技投资。我们在融资时，发现LP也会看机构的排名，而很多排名会把基金规模作为重要标准，而不是按基金的IRR排序。

朱闪：我们也是这样，把这个作为一个比较重要的维度。

邓锋：其实VC生意的本质是拿一块钱赚十块钱，VC一定是靠投资创新，特别是科技创新才能带来超额回报。

现在很多LP开始选择专业的GP投资，而不是一味的去找头部机构，这也是中国LP成熟的表现。LP要找专业的GP，无论规模大小，最重要的是业绩的积累。投资是靠对行业的认知，以及人脉、人才的积累，所以专业领域有积累的VC无论规模大小都是好的。

硬科技、医疗、元宇宙，热门投资赛道怎么投？

朱闪：刚才我们把募资问题谈一下，把创投格局过了一下，下面再进入投资端。

您是清华电子系毕业的，北极光也一直注重早期硬科技投资。今天这个节点，您处在非常高的“江湖地位”。回到硬科技投资，大家都认识到硬科技的重要性，但同质化导致估值高。硬科技赛道哪些还有投资机会？哪些比较拥挤的赛道要回避一下。

邓锋：其实哪个赛道都有机会，主要要看科技创新技术是否成熟，同时要在一个赛道长期蛰伏才能看到和抓住机会，而不是追着热点跑。我们现在投的一个新项目在2014年获得诺贝尔奖，并且到现在一直在做技术的迭代而且技术不断成熟。在大的方向，我们应该深刻感受到中国有哪些优势？需求在哪儿？我觉得我个人最乐观的地方一个是技术前进的脚步，一个是中国的发展优势。中国的风投未来看二十年、三十年都有大量的机会，特别是科技创新的机会。

从赛道看，很多赛道表面看估值很高，比如说芯片。大家知道AI加速的芯片估值特别高，甚至收入只有两三千万人民币收入的公司，估值已经达到二三十亿美金。泡沫出现的同时，很多好的机会也在同时酝酿，而就拿芯片设计产品来说，就有很多的细分赛道，现在产品绝大部分依赖进口，这里面就有很多进口替代的投资机会。

我认为，早期投资不能只看今天的市场，眼光要长远一些，要看到未来的五年甚至更远。

朱闪：就是在不确定当中找到确定的机会。现在另一个比较热的是生物医药。同样的问题，如何判断生物医疗领域的机会，避免一些陷阱呢？

邓锋：中国的医疗健康行业前进速度很快，是强监管行业，生物医药行业，包括医疗医药、生命健康、生命科学等，我认为有几点机会。

首先是创新带来的机会。生物医药行业的创新已经从过去的Me best、China first变成global first。尽管器械和诊断设备市场规模都不是那么大，但是种类很多。中国还有后发优势可以进入全球市场进行竞争，拿一个最近聚焦生命科学的仪器来说，生命科学仪器与器械、诊断都不太一样，看起来市场不如后两者大，但是它有一个好处是既有科学研究的市场又有制药工业的市场，又可以进入临床诊断的市场。

其次，交叉领域市场更大，比如硬件和软件叠加的创新，这种模式中国一定有。像CPT细胞治疗和基因治疗领域，中国和全球在同一起跑线上，存在巨大的机会。

再如，将消费和医疗结合起来的机会，这是我们看的新方向。跨学科的结合并进行创新，这也是北极光的优势。

总之，早期投资要看到大浪来临前的早期，也要做信号判断，观察哪些创新将在全世界范围内掀起大浪，同时在中国有创新的优势。生物技术（biotech），医疗技术(medtech)，健康科技(wellnesstech)，都是中国的优势。

朱闪：去年有一个新的概念——元宇宙，一级市场、二级市场与元宇宙沾边的股票都一飞冲天。有人觉得是忽悠，有些官媒提出警示。有些人认为是科技改变生活方式，它牵扯到很多领域，包括AI、算法等。在这一块您怎么看？这是一个新的风口吗？您有没有做布局？

邓锋：很多人问过这个问题，方向上来说我是坚定不移认为这是正确的方向，但是哪个应用先起来还待观望。不管怎么说，它能够带来从鼠标键盘到现在3D新的体验以及人机交互。所以我对元宇宙的理解不仅仅是在游戏上，还可以应用到直播、诊断等很多场景。

朱闪：去年十月份推出北交所，它的定位是扶持中小创新企业，北极光在专精特新方面，做了哪些布局？

邓锋：我们不会为了交易所而特意投资某类项目，我觉得对于专精特新还是要看企业的本质，它在哪个行业？是否有能改变行业的技术、应用？目前对于北交所我们还在观察，比如与科创板的区隔，企业同股同权如何保护小股东的权益等。

不过对于中小创新企业来能有一个很好的交易所，让企业做更多更加市场化的融资是有帮助的，尽管完善的过程还需要逐步来进行和调整。

朱闪：去年年底推出境外上市备案，这是一个上升路径，您怎么看？这对我们退出和创投行业有什么影响？

邓锋：从概念上来讲看不出影响多大，因为这还要在实际当中去实践。从国家发展角度来看，我们今天特别需要和外资融合，特别是需要外资进入中国继续投资中国的优秀企业，所以我认为备案这件事，关键在于更高的角度看，什么是对国家更有利的。

朱闪：非常感谢邓总。也希望大家能从中获得一些新的启发，谢谢邓总。