2020年6月1日晚,驻英国大使刘晓明参加英国天空新闻台特别节目《疫情后我们的新世界》在线访谈,与爱尔兰前总统玛丽·罗宾逊、英国前外交大臣大卫·米利班德、美国历史学家尼尔·弗格森就疫情的全球影响、中国抗疫表现、涉疫情独立调查、气候变化、香港局势等展开讨论,并回答在线观众的提问。天空台著名主持人莫纳罕主持该访谈节目。该台电视、网站、新媒体全平台进行直播。刘大使答问实录如下:
莫纳罕:首先请嘉宾们谈一谈我们的世界面临的机遇与挑战?
刘大使:疫情将带来什么样的影响?世界是将走向团结,抑或是更加分裂?围绕这一问题,有很多的讨论。我认为,疫情会使世界更加团结。疫情再次证明人类生活在一个地球村。正如习近平主席所说,我们应努力构建人类命运共同体。我认为,疫情再次说明,国际社会应该加强合作。事实证明,凡是携手抗疫、支持世界卫生组织、听取世卫组织建议、支持多边主义的国家,疫情都有效得到管控;凡是拒绝国际合作、排斥世卫组织建议的国家,则付出了沉重代价。疫情证明,再强大的国家也不可能独善其身、也不可能对病毒“免疫”,因为病毒不分国界、不分种族。
莫纳罕:谈到国际调查,核心问题是:中国是否为这次危机承担责任?是否接受独立调查人员进入中国领土进行实地调查?
刘大使:我们当然欢迎国际审议。但审议的目的不是给哪个国家贴标签,审议应覆盖所有与疫情密切相关的国家。在世界卫生大会上,我们与世卫组织的120个成员国共同支持国际社会在合适时候对本次疫情进行审议,审议的目的是为了总结经验教训,以便今后更好地应对重大传染性疾病。审议必须是独立的,排除各种政治干扰,应该是以科学为依据,由科学家主导。
莫纳罕:中国认为应该由谁领导这一调查?
刘大使:应该由世界卫生组织主导。所有国家都应该参与,特别是主要国家。我不同意弗格森刚才的说法。他批评中国反应缓慢,这不是事实。弗格森讲的许多信息都是错误的,包括他说武汉封城期间,仍有很多航班从武汉飞到其他国家。这是错的。1月23日武汉封城后,所有航班都停飞了。没有航班,也没有火车,没有任何对外交通。中国是第一个向世卫组织报告疫情的国家,第一个分离出病原体,第一个与世卫组织和其他国家分享病毒全基因序列。中国没有浪费任何时间与各国分享信息和防控经验。
莫纳罕:武汉封城后还有许多中国航班没有停飞,导致疫情传播到很多国家,这不是一个很严重的问题吗?
刘大使:你的信息完全不对。武汉封城后根本没有任何航班飞行,已经与外部断绝了联系。我很遗憾在这里听到弗格森的许多冷战言论,我与弗格森相识,但不知道他为何对与中国进行冷战这么感兴趣。中国不是前苏联。作为历史学家,你应该认真研究中国的历史。中方编写了一份关于疫情的24个谎言与真相的材料,我可以寄给你看看。世卫组织赞赏中国抗疫努力,不应因此就贬低世卫组织的作用。世卫组织是一个重要的国际组织,有194个成员国。
莫纳罕:中国是不是对疫情负有责任?中国在很长一段时间里否认病毒从动物传染给人、否认人际之间的传染,你们并没有及时告诉世界真相。
刘大使:我已经明确告诉你,中国第一时间向世卫组织进行了通报,没有任何延误。新冠病毒是一种全新的病毒。面对未知的全新病毒,我们必须采取负责任的态度,这需要科学家进行认真、负责任的研究。中国在发现首个病例11天后,就完成了病毒鉴定,并立即向世卫组织通报,同时与有关国家分享信息。中国没有任何隐瞒,也没有任何延误。中国抗疫记录清清楚楚、一目了然,经得起时间和历史的检验。我还要指出,中国首先报告疫情,并不意味着病毒起源于中国。病毒的源头问题需要科学家去研究探索。随着形势的发展,我们看到一些报道,美国、意大利等国发现了比中国更早的病例。因此,对待病毒溯源问题应当采取科学的态度。
莫纳罕:中国会同意对世卫组织进行改革吗?
刘大使:当然。疫情应对中反映出世卫组织的一些不足,包括应对能力和资源不足,如何更快、更有效地应对,以及如何帮助最贫困和缺乏能力的国家抗疫。改革可以在我们战胜疫情之后进行。当前,疫情仍在全球蔓延,当务之急是团结合作,支持世卫组织领导抗疫斗争。
莫纳罕:作为世界上最大的排放国,中国将采取什么举措,以保持目前疫情期间排放暂时减少的局面?
刘大使:中国坚定支持《巴黎协定》,认真履行义务。中国提前3年完成降低碳排放计划,2018年碳排放强度比2005年累计下降45.8%。2019年中国单位GDP能耗同比下降2.6%。中国是全球新能源和可再生能源最大投资国。中国始终致力于应对气候变化。中国原定于今年年底前举办《生物多样性公约》第15次缔约方大会(COP15)。
莫纳罕:中国计划何时举行COP15?
刘大使:因为疫情原因,具体时间尚未最后确定。今年本应是中英环境保护合作之年。英国已将第26届联合国气候变化大会(COP26)会期调整至明年11月,但我们仍与英国同事们在网上保持密切联系,交流沟通,确保两场会议均取得成功。
莫纳罕:我想问一个关于重建信任和新冠病毒疫苗研发竞赛的问题。我们看到中国和一些国家正领先疫苗的研发。如果中国研制出有效疫苗,从重建信任的角度,中国是否愿意将疫苗以尽可能低的价格与全世界分享吗?
刘大使:当然。习近平主席在世界卫生大会上庄严宣布,中国新冠疫苗研发完成并投入使用后,将作为全球公共产品,特别是要实现疫苗在发展中国家的可及性和可担负性。中国在疫苗研发上居于世界领先行列,我们有五只疫苗已进入二期临床试验,我们愿与世界各国分享。中国同时也在与包括英国、美国在内的各国科学家开展研发合作。
刚才,你展示了一个图表,显示所谓“中国的声誉已经受损”,我不同意这个结论。这要看你从哪获得信息。我可以向你提供一些信息。今年初,全球最大的独立公关公司爱德曼(Edelman),这是一家美国公司,根据它发布的《全球信任度调查报告(Trust Barometer)》显示,中国民众对政府的信任指数高达82%,在所有被调查的国家中高居榜首。还有,根据近期新加坡独立民调机构“黑箱研究”(Blackbox Research)民调公司对全球23个经济体所做调查,中国民众对政府抗疫的满意度最高,以综合得分85%,再次位居榜首。
莫纳罕:关于民众特别是年轻一代对政府缺乏信任问题,我们也想听听刘大使的回答。香港街头能看到这种缺乏信任,中国政府镇压要求民主的抗议者。
刘大使:香港事态根本不是什么“中国政府镇压民主抗议者”,香港街头上演的是持续不断的违法暴力活动。这些活动危害中国国家安全。一些暴力激进分子冲击香港立法会,甚至放火烧伤无辜民众,请问如果同样的事情发生在伦敦街头,如果暴徒冲击英国议会,英国将作何反应?难道英国政府和警方会坐视不管、听之任之吗?我认为,任何一个负责任的政府都会采取行动。另一方面人们应当看到,香港回归23年来,“一国两制”在香港取得巨大成功,……。
莫纳罕:对不起,我们时间到了。我要感谢所有嘉宾。谢谢,刘大使。