阿里-德博能 Ali Dehbonei
法国注册建筑师,毕业于巴黎建筑学院,拥有30余年工作经验。Archi FED合伙人,主创建筑师,是交通建筑和规划专家,擅长交通枢纽建筑,大型公共建筑,超高层建筑,城市设计等,是巴黎Villejuif站,波兰罗兹高铁站,瑞典延雪平站主创,上海南站项目负责人,香港九龙枢纽站业主顾问, 大巴黎交通枢纽项目重要参与者。
阿里认为,城市交通枢纽项目,尤其是火车站,就像一个城市的肺,是城市内外人员和物资流动的重要枢纽。同时,其形象的重要性不言而喻,它是外来人员对于城市的第一印象,要因地制宜,突出体现城市的特征,并且符合该地块周边的具体情况。城市交通枢纽,不应该像一个盒子一样生硬的搁置在城市中,它应该是融入城市中,通过空间的穿插,广场的设置,交通的互通,与城市的生活发生更密切的关系,而非单纯的交通疏散功能。
尺度感非常重要,平衡也很重要。要符合该区域的规模、现有规划和密度。在中国做交通枢纽,大多数时候是新建,周边的约束条件较少,不像巴黎,周边环境很复杂。做设计的时候,要在新建交通枢纽的流量,和周边环境现有的交通状况中,寻求一种平衡,不谋求“最大”,只寻求“最适合”的尺寸。
阿里参与了“大巴黎Grand Paris”轨道枢纽工程,该项目为巴黎城市的两条环线,轨道总长262km,总计有67个站点的设计,阿里参与其中的重要的12个站点设计,项目开始于2014年,将于2035年全部竣工,持续20余年之久。该大型项目分为多个阶段,分期举行。前期为可行性研究分析,根据不同站点的情况,分类研究,将站点分成不同规模和形式,换乘或者单线,高密度区域或者低密度区域,在原有线路之上或者另辟地块新建,甚至一些有绿化保护要求的区域。每个站点目前在不同的阶段,有些在前期研究,有些在施工中,最早的将在2024年竣工,为奥运会开幕做准备。这些站台多数是地上建筑,地下轨道的深度从地下22米到54米不等。
巴黎现状是所有的轨道交通都过度负载,所以大巴黎轨道枢纽工程势在必行,是解决市民,城市甚至国家需求的重要项目。每个站点需求不同,有些是古建筑保护区域,需要使站点尽量弱化,隐形,通过花园,地下广场的方式;有些需要满足周边科技园区的交通需求,有些需要满足整个城市重要流量的交通需求,所以依据不同需求做前期研究显得非常重要。
地铁隧道往往在地下20多米深,如何既要考虑城市界面的主立面的效果和形象,同时,使乘客不感觉步入地下这么深的时候感觉太压抑,空间层次的构建,是我们面临的最大的挑战。我们尝试把光线引入地下甚至到达33米深度,通过创造标高以下的室外广场,市民和乘客可以从地面走到室外广场,然后进入站点,这样可以降低在地下的压抑感,同时使站房的正立面形象突出。
有一些站点,周边有保护建筑或者绿化公园,我们会在这个方向的界面,设置玻璃幕墙,打开视野,将外界的景观引入。在梳理地下空间的时候,碰到一些结构性的梁柱,我们会结合建筑空间,使之幻化为空间的组成部分,使结构功能也成为装饰功能。往往,我们跟业主阐述了设计理念,业主非常认可,然后要求建筑师合作方,只做地上的造型部分,地下空间完全遵循我们的设计理念。
阿里认为,TOD带来区域的振兴。新建站点,是个有向心力的核心,对周边有吸引力,周边新建了商业,办公,酒店,设施逐渐完善,形成生活圈,吸引了人流,一个区域就孕育、振兴、发展起来了。
设计出发点和重要原则,是梳理流线。不同标高的人流如何能顺畅的流通,火车,地铁,公交,城市设施,商业,以及与周边城市公园、广场的结合、从乘客的体验感和舒适度出发,从他们的角度,考虑最顺畅最舒适的体验。在设计的时候,作为乘客自身来体验,把自己当作乘客本身,寻求最舒适,最便捷,最省体力的流线,为自己节约每一步。交通枢纽能顺利运转,城市也能顺利运转。它像城市的肺一样,完成物质内外顺畅的交换。
同时站台的门面工程也是我们非常关注的方面。火车站是一个城市的形象,要大气,宽阔,有感染力,要有包容的胸怀,迎接着全国各地的人们到访,我们建议设置站前广场。花园,火车站立面,站前广场,人流组织,是最关键的几个要点。我们需要谦虚,去倾听使用者,了解真正的问题和需求,然后想办法去解决。
那小海:为何法国的交通规划广受世界认可?
Ali: 法国的交通规划设计并非最大最多,但是,我们善于研究,总结,发掘新的解决方案。在法国,人们热衷于乘火车出行,这是他们习以为常的交通方式,是首选。1990年以前,交通枢纽大多数是基于现有地段,沿着已有的线路来建造,解决交通问题,往往会布置在市区中心。1990年之后,出现了一些新的建设模式。离开原有的发展好的市中心一段距离,在新的开发区域建造新站点,然后围绕站点,进行新的建设,形成新的开发区域。城市的扩张和发展,往往也是沿着交通线路发展的。
虽然TOD这个概念是美国提出来的,不过法国很早之前就已实现,近年来开始深入研究,尝试,实践,是逐渐在实践中去形成的,而并非突然进行研究,突然形成一种新的词汇,说法,和理念。不光研究轨道交通站点的发展,我们也研究新的机场,以及在机场周边区域的发展。我们不纸上谈兵,而是在几十年的实践中去进步,改善,发展。随时调整,与时俱进。我们发现,很多TOD的发展,是单独发展周边的建筑,建高楼,商场,并没有跟轨交本身发生紧密联系。建设规模并不是关键,关键在于各项城市功能间关系的紧密程度,因地制宜。
中国发展很快,所以能够很快的发现问题,纠错,调整,提高。而在法国,一个项目的建成以及投入使用需要很多年,也就是说,很多年之后才会有一点变化,你才会发现问题,再去调整,节奏太慢。问题的发现也滞后了。较早发现问题,对解决问题,对提高技术,改进设计,是很有帮助的。对建筑师的进步也有很高的实践意义。建筑师能直面问题、并解决问题。
欧洲和中国的乘客乘车习惯的不同,也导致欧洲的火车站,和中国的有很大的区别。在欧洲,人们往往只提前10分钟抵达,所以站台内不需要设置大量的候车区,中国的乘客往往提前半个小时甚至更早到站。所以空间布置,建筑形式,都随之不同。
那小海:香港、首尔、巴黎、纽约、中国的空间形态的区别
Ali: 香港的发展,非常3D, 往空中发展,建筑高、密度高,空间十分紧凑经济。所以轨交线路需要和建筑从空间上进行深入的穿插,尽可能节约空间,形成高效的交通体系。
首尔,很2D。空间较大,地块较大、并不十分紧凑经济。相对来说,交通枢纽不需要那么紧凑,占的空间可以比较大,流线相对较长。
巴黎整体的密度也很高,虽然建筑不高、但建筑密度很高。巴黎的交通系统很复杂,很多层次,地上建筑基本很难改变,被建筑的保护委员会严格保护,地下交通只能往深处发展,层次非常丰富,有老的地铁线路,有新建的,往往很深。所以要以自然光的渗入,识别性高的空间和步行流线,商业的伴随等方式,来解决外来人员产生的迷失感。
纽约的空间感受,建筑很高,但是建筑密度较低。交通枢纽的压力也比较大,但不像香港那么的紧凑的垂直发展。
中国很多轨交项目都是新建的,其实限制条件较少,如果能很好梳理周边交通环境,可以形成非常好的城站相连。TOD关注的不仅是枢纽站和城市的衔接,也是站房内本身的城市功能。站房不仅是交通空间,也应该是城市空间。巴黎市中心的几大站房,餐饮,商业对外开发,不乘坐火车和地铁的人,可在此消费,约会,或穿行。巴黎著名的星级餐厅“蓝色列车”就在巴黎里昂站内。我期待,继上海南站以后,能和我的中国同行,以及铁路业主共同思考,实现TOD小至站体内,大至周边区域的共同发展。
那小海:参与雄安的城际站项目,谈谈对于雄安这个项目的理解
Ali: 对于雄安城市的规划和定位,从政府的角度来看,他们已经做了很多研究工作,有较明确的指导方针、定位。所以我们要做的,并不是从“0”开始琢磨,而是根据政府的要求,在现有的城市规划、现有的任务书基础上,针对要求,去完善,提高。我们这次参与的竞赛,设计理念也是增加站点与城市的互通互动,增加相容性。跟波兰Lodz项目一样,我们面对的问题和挑战是,不让站房做的太高,我们要把城市引到站前广场,也把站前广场,把车站推到城市面前。不要让两者生硬的相接,而是穿插交互。
那小海:如何看待自己过往的职业生涯
Ali: 回顾自己30年的职业生涯,当初并未预见,自己会有这么多到各个国家参与不同项目的机会。我是个开心的建筑师。并不是说,有多高的报酬,而是参与到自己喜欢的项目中,扮演了合适的角色,看到项目顺利发展,包括中东,印度,新加坡,中国,韩国,欧洲。来这里做项目,并不是自我标榜我们就是知名专家,而是,我们是带来了相应的经验,并且认为可以很好的应用在诸个项目中。我很高兴能和Archi FED的其他成员,和总经理于蓉Fleur des Diguères, 设计总监郭芳共同合作了那么多项目,并且继续合作。我们在团队的沟通中,都是非常建设性的,都是踩在彼此的肩膀上,集思广益,汇聚各方的智慧。
阿里作为国际金融论坛(IFF)永久会址建筑方案国际竞赛的评审委员会评审组专家之一
那小海:对年轻建筑师的建议
Ali: 作为巴黎ESA建筑学院硕士答辩及文凭专家评委,作为年轻建筑师的导师,我经常对年轻建筑师说,做你自己的设计,绝不拷贝别人的设计。也许抄袭别人的设计,能很快得到很好的结果,短时期可以得到一个不错的作品,但是,这不是你自己的设计和成长。你只有通过自己的努力,也许项目很小,也许进展很慢,但是,它是你自己的设计。
要保持自己的个性。在20-30岁的时候,保持耐心,不要着急,没人能轻易很早的成功,时间会慢慢给予你所想要的。在这个阶段,要积累,强化自己的个性,要有自驱力,要有开放的心态,找到最好的自我的状态。天赋很重要,但是日积月累的通过项目去积累,更重要。不要急躁,静心去学习。
对于现在的年轻建筑师来说,问题不在于缺乏信息,问题是,资讯太多,如果懂得有效的筛选,从纷繁复杂的信息汪洋中,提炼关键信息,找到关键问题。太多资讯其实会淹没真正的本质。400页的文本不代表就是最好的项目,它未必好过50页的文本。
Ali 过往代表作品和设计理念
LODZ Pologne 波兰罗兹高铁站
方案主创 (委托方:法国国营铁路集团systra工程公司,结构设计:MAP3)。
完成时间:15 年 12 月
8条轨道,公交,有轨电车。建筑面积为 7万平方米。半地下。设计客运量 1200万人次/年。位于波兰第三大城市罗兹市中心,旁边有个深受市民欢迎的公园。线路深入地下18米。我们从地面,缓坡下降,形成站前广场,直到地下8米,同时形成了车站的主立面。立面指向城市中心的方向。站内地下8米是公交换乘站,人们从地下18米火车到达。在站内,人们不会感觉太黑暗太压抑,因为通过天窗,光线射入室内。
ONGOPING SWEDEN瑞典延雪平火车站
面积为 1.5 万平方米,国铁和 2 条地铁线,公交相连接,为城市枢纽站。2016 年 10 月完成。(委托方;法国国营铁路集团systra工程公司,工程设计团队:EGA)。设计客流量:500万人次/年。
设计理念是采用简单的设计手法和结构,就像城市的巨大的家具。火车线路是地上的,我们要允许线路两边的城市的人员的流动,还可以跨过站点,到城市另一边的湖边,而非阻隔一分为二。
VILLEJUIF枢纽站,法国巴黎南部
两条地铁线换乘。位于地下54米。
面积2.5万平方米。完成时间2014年11月。
方案主创(委托方:法国国营铁路总公司systra工程公司)
VAL DE FONTENAY
方案主创(委托方:法国国营铁路总公司systra工程公司)
完成时间2019年10月。
枢纽站为大巴黎的一重要枢纽站,位于巴黎市东侧。枢纽站位于地下29米,2条地铁线换乘,2条巴黎城际列车(轻轨RER),同时连接有轨电车,公交。面积为4万平方米。
海口江东新区规划
主创,负责交通网络,枢纽设计
背景:中国第一个自贸港、花园新城、滨水城市、海绵城市。
设计特点:自然环境环绕圆形城区,放弃让城市无限扩张的横平竖直的陈规城市肌理,而确保自然生态环境。
交通设计特点:连接机场,城市快速道路,确保生态环境及网络圆形片区内的慢速,步行,生态交通。
上海奉贤南桥新城(含地铁交通)规划及城市设计
占地 15,06 公顷,建筑面积 90 万平方米
功能 :城市综合体:公寓,办公,商业
内容:规划,城市设计,景观设计,交通枢纽及会展中心,博物馆等公共设施设计。
完成设计:2017 年 6 月
本项目位于上海市奉贤区望园路地段,地形为长条型,公交枢纽站。
突出适合现代大都市等特征:地下枢纽中心,会展中心。以景观为纽带,带来创新的居家与办公的和谐共处。从枢纽中心的下沉广场,到地面的溪水相伴的景观步行廊道,广场,绿地,到建筑基座三层共享办公空间的立体花园连廊,使在此处居家或工作及过路人,打破传统的生活工作方式, 充分享受设计带来具有时代感的高密度建筑群中的城市生态环境,城市中的田园风光。
交通设计特点:快速,慢速道路层次分明,公交站点和轨道交通最佳衔接,地下 30 米枢纽中心与会展和商业,景观下沉广场直接相连,名副其实的站城一体。
上海南站
合作方:ECADI华东院,结构设计:MAP3。
上海南站为国际上第一个圆形铁路站房,是传统站房正面背面理念的突破。面积为10万平方米。设计完成为2003年
Ali 为项目负责人,从创意草图的深化到施工图设计,驻场在合作单位上海华东院进行设计,与各专业配合,同业主交流等,全面负责。
法国巴黎左岸国际图书馆Massena地下枢纽站
面积2万平方米,完成设计1998年10月。
此项目为建筑技术突破地下枢纽空间,上盖建筑
Ali时任法国国营铁路总公司设计公司项目专家,全程设计核心负责人,进行建筑设计与结构,消防,设备等专业的配合。
阿里有着法国人的绅士风度,彬彬有礼,轻声细语,很谦逊,始终保持微笑;着装一丝不苟。他已经往返中国150多次了,曾常驻中国参与多个项目,和中国团队紧密合作,算是半个中国通 。当他漫步在和平饭店的时候,当他品尝本帮菜的时候,眼睛中仍然会有一种探索的惊喜的眼神。我觉得,一方面,有创作欲的建筑师会始终对事物抱有好奇心和探索欲,另一方面,是中国文化的魅力,和他对中国的热爱,才吸引他如此不厌其烦的飞到中国来。阿里在中国有众多朋友,友好的中国同仁肯定也是那150次往返的吸引力之一。
阿里和崔恺院士
左起:Ali Dehbonei
中间:那小海
右边:Archi FED 总经理 于蓉