打着游戏就把学给上了，这么让人艳羡的学习方式，该不会是骗人的吧？！
Peter Vesterbacka说，在他的祖国芬兰，孩子就是打着游戏把英语学好的。打游戏不仅可以学英语，还能学数学、物理、航天……
Peter Vesterback是谁？你可以没听过他的名字，也可以没听游戏公司Rovio，但你肯定听过它开发的游戏《愤怒的小鸟》……就是那些在惯性加速度下一遍又一遍跟猪头死磕的傻鸟。
在《愤怒的小鸟》之后，Peter Vesterback又创办了全球顶级的初创企业社群Slush，近两年他又将精力放在了学习型游戏的探索上。
本文为「造就」对Peter Vesterback进行的专访。让我们来听听他关于教育的颠覆式想法与实践。或许，在不远的将来，游戏真的能改变世界。
“玩”的意义
造就：游戏的含义是什么？它的价值在哪？
Peter Vesterback：通过游戏，你可以接触到万事万物。它不仅是种娱乐，也是很好的学习方式。玩游戏也能学到新东西。
游戏的意义远不止其本身。人类实际上是通过玩来学习的。每个人都是边玩边学，在不断试错中成长的。
做游戏产品的过程如此，生活也是如此。
一个爆款的诞生
造就：《愤怒的小鸟》对你来说意义在哪？您是如何开始这个项目的？
Peter Vesterback：我在《愤怒的小鸟》身上花了六年的时间。
我觉得它的发展史很值得研究、借鉴。它源于一场游戏开发比赛。获胜者问我，以后该怎么办？
我让他们去做自己热爱的事，开一家游戏公司。他们照做了。六年之中制作了51款游戏。直到2009年底，他们推出了第52款游戏，也就是《愤怒的小鸟》。
这个故事很好地说明了一个爆款的诞生过程——在多年苦心经营后，才得以开花结果。不是什么一夜成功的故事。
它还说明，光做好一件事是不够的，游戏角色、游戏本身、游戏玩法和营销手段等等都要做好。然后你就动手去做，将这些一一落实。
造就：为什么前面的51款游戏都没有成功，《愤怒的小鸟》却成功了？它们之间有什么差别？
Peter Vesterback：任何成功的产品或服务，都很难将其成功归因于某一个因素。拿娱乐业来说，你必须打造出非常棒的产品，但这是需要一点运气的，可能还要看时机。
如果我问你为什么米老鼠会备受喜爱？你能一下子说清吗？你可能会说它成功是因为电影好看，卡通形象生动有趣，或者是品牌营销做得好。而我觉得答案是“以上都有”。
造就：那么您认为的最重要的三个因素是什么呢？
Peter Vesterback：我认为没法只列出最重要的三点，这要具体条件具体分析。如果非要我说的话，举一个最近例子《精灵宝可梦Go》这款游戏。
为什么这款游戏受到众多玩家的喜爱？这肯定是因为这个品牌和游戏角色做得好。那么为什么这个品牌和游戏角色会这么受欢迎？这是因为很多玩家与这些角色一起成长，他们一开始用任天堂Game Boy游戏机玩《精灵宝可梦》系列游戏，之后又用任天堂DS、3DS等游戏机玩，跟着游戏一起成长，很熟悉且认同这个品牌。
其次，《Go》的玩法与以往截然不同。玩家要走出家门，到外面抓捕那些小精灵。不过，它还是离不开《精灵宝可梦》的故事线。
所以我觉得，如果要问我到底是什么催生了成功，那三个成功要点是什么？我会说，当然是要拥有知名品牌、知名角色，以及《Go》自身的创新精神。它凭借增强现实技术和基于现实世界的游戏特色大获成功。
同时我们也可以去分析一下米老鼠和《愤怒的小鸟》，其实这里面的“套路”都是一样的。如果你能创造出非常棒的游戏形象，然后让这个形象变得家喻户晓，接下来就可以借此大做文章了。
像Rovio、King、Supercell、Digital Chocolate这些游戏公司，在手机游戏方面做得非常成功，其实他们大部分都是很早就起步了。所以并不是说他们某天一觉醒来就做出爆款游戏，而是都花了大量的时间去打磨、学习。例如King是2003年成立的，反反复复尝试了很多次，最终才靠《糖果粉碎传奇》一战成名。
大部分的成功故事都源于长时间积淀。不是说一两个人在车库就能突然创造出红遍大江南北的游戏。当然这种情况偶尔也会发生，毕竟还是会有人中彩票嘛。
风险投资中有个黄金法则就是：“没到时候，还没到时候，为时已晚”。你得找到对的时间。
创业如水上行走
造就：你创办过很多公司，最艰难的时刻是什么时候？你是怎么度过这些艰难时刻的？
Peter Vesterback：肯定会有一些艰难时刻，每天、每周、每月都会有，很难说哪个时候是最艰难的。
经营一家初创公司确实不容易，你要做的事情很多，你会犯错、会失败，但重点是要从这些错误中吸取教训。不能老是想着：“哦，我们又失败了，我们做什么都没有用的，还会失败的。”
而是要想：“好的，行吧，这样做没什么用，那就吸取教训，往前看。”
我觉得这是态度问题。一旦你认为事情很难办，那它自然会变得如此。
有时候你会做一些非常非常困难的事情，但是你要相信它很容易，因为你一直都会遇到很多困难，你得藐视它。
就像水上行走，听起来很困难，但我跟你说个秘密啊，如果你冬天来芬兰，是很容易走在水上的，因为水都结冰了！
我在职业生涯中所学到的是，几乎没什么事是不可能的。总会有出路的。
我们这些创业者通常都很疯狂，我们相信自己可以改变世界，可以做任何事情。
我认为这种疯狂是好的，像小孩子一样。
如果你问小孩： “你想学点量子物理学方面的知识吗？”他们会说：“当然，好啊。”
然后他们就真的去学习，他们并不知道那很难。
我觉得创业者也要向孩子学习。我们要跟自己说：“再难又能难到哪去？”
用游戏颠覆教育
造就：《愤怒的小鸟》的成功是否改变了你对世界的看法？
Peter Vesterback：我认为每件事都会改变你对世界的看法。你每天学习的新事物，做的每个项目，肯定会改变你。这就是所谓的经历。
这就要说到教育了。不断学习和尝试新事物是非常重要的。人要终身学习。并不是说你上完大学就完事了。
这可不够。
世界瞬息万变，一切都在飞速发展，一旦你开始觉得自己什么都懂，那就完了。
游戏能与教育结合吗？有些人说，教育很难受大众喜欢，因为学习总是很辛苦的，是反人道的。但游戏就不一样了。那我们如何把游戏和教育结合起来呢？
游戏是很好的娱乐方式，我觉得好的游戏都是非常具有娱乐性的，同时有教育意义。
有一个始于80年代的研究表明，芬兰的男孩比女孩英语说得好。为什么？
因为男孩子玩游戏玩得多，而游戏里都是英文。他们因为想玩游戏，就有动力去学英语。
我认为这很好地证明了的确可以通过游戏来学习。但是，要制作出一款好的学习游戏很难，通常人们都认那是不可能成功的，然后就以此为借口，不愿去尝试。
但我不认同这种想法。
如果你想做学习类的游戏，就得做得跟《精灵宝可梦》、《愤怒的小鸟》等热门游戏一样好，甚至更好。
你必须召集最优秀的游戏设计师和开发人员，如果你还想在游戏里加入点科技元素，就要引进最优秀的科学家。你得跟这些人沟通，还需要找更多的人，一起加入进来。
造就：你是如何把二者结合起来的？
Peter Vesterback：我们在Lightneer开发《大爆炸传奇》游戏。这是我们与欧洲核子研究中心、赫尔辛基大学、牛津大学一起做的一款传授粒子物理学知识的游戏。
你当然可以花50分钟来教学生粒子物理学，让他们可以理解基本概念。但学生也可以通过玩游戏来学习粒子物理学。关键在于如何激励、鼓动人们去主动学习，而这就可以通过好玩的游戏来实现。
这款游戏我们已经研发两年多了，并在新加坡、芬兰、斯洛伐克、阿根廷等国家让学生试玩。
它不能像其他学习类游戏一样，让玩家觉得 “哦，这是学习游戏，所以不好玩”。而是要让玩家享受游戏，甚至没有意识到自己其实正在学习。那就说明你成功了。
这是一个非常高的标准，并不容易，但我觉得以后这种游戏会越来越多。
造就：你为什么想做这个游戏呢？它会颠覆今后的教育体制吗？
Peter Vesterback：我认为这将会改变教育方式。在芬兰，上课时间短，没有太多作业，通常我的孩子早上9点或10点去上学，下午很早就回家，然后就出去玩。晚上做15到30分钟的家庭作业。
当我和新加坡、韩国或中国的朋友聊天时，发现这些国家的学生，学业紧张，压力巨大——学校的上课时间非常长，从早上6点开始到晚上10点结束，还有很多家庭作业。
为什么芬兰的学生不用上那么久的课、做那么多作业，也能达到同样的学习成果？
这肯定有更好的教育方式！
最好的学习方法不是读书，而是动手去做。我不喜欢长时间上课、参加补习班之类的。这样，孩子们除了上学，就没时间做其他事情了。而我认为学习生活技能也非常重要，比如如何与他人共事，如协商，如何合作。
造就：玩家在游戏中学习。他们学的是知识还是技能？
Peter Vesterback：我认为玩游戏可以学到任何东西。这取决于你玩的是什么游戏。举个例子，我跟一家叫Space Nation的公司合作。你可以在手机上下载Space Nation Navigator这款应用程序，就可以进行宇航员训练了。
这种有趣的方式能够激励人们为成为宇航员而去学习相关知识，包括科学知识、数学知识以及如何保持良好的身体和心理素质。这些技能对于你的日常生活来说也是非常重要的。
造就：学校提供的系统性学习，往往无法通过游戏来进行，也无法培养创新能力。这要如何实现呢？
Peter Vesterback：关键在于要设计出一个合理的教育体系。当然，我不是说所有的学习都要通过游戏来进行，不是说要用玩游戏取代学校教育，而是二者互补。
从事教育行业的人，比如教师和教育政策制定者，他们可以从游戏中学到很多东西，例如游戏的制作过程。
游戏开发者也可以从教育工作者身上学到东西，比如如何进行评估考量、如何处理问题等等。所以我认为二者是在互相学习的。
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